Юрий Александрович Лебедев
Ветвления судьбы Жоржа Коваля. Том III. Книга I
Интервью с Всеволодом Николаевичем Лисицыным, профессором кафедры тонкого органического синтеза и химических красителей и председателем Совета Ветеранов РХТУ
16.12. В. Н. Лисицын в лаборатории РХТУ во время интервью 15.10.13.[116]
Это интервью не было заранее согласовано. Приехав в Менделеевку, я попросил Н. Ю. Денисову договориться о моей встрече с Всеволодом Николаевичем. Но она сказала, что договариваться ни о чем не надо, и провела меня прямо к рабочему кабинету Всеволода Николаевича. Я застал его на рабочем месте и он без промедления согласился ответить на интересующие меня вопросы. И вопросы и ответы на них не были подготовлены и беседа прошла в жанре экспромта.
Ю. Л. Всеволод Николаевич! Первый вопрос: когда Вы познакомились с Жоржем Абрамовичем Ковалем?
В. Л. Я познакомился с Жоржем Абрамовичем году в 50 или в 51… Но это было «шапочное знакомство»… Он тогда был аспирантом и более подробно Вам может рассказать об этом Анатолий Иванович Родионов. Он был его первым дипломником. Более тесно мы стали сотрудничать, когда он работал на кафедре ОХТ. Жорж Абрамович давал задания нашим студентам, когда они ехали на практику и всегда интересовался теми производствами, на которых будут проходить практику студенты… И общались мы тогда часто. А в последние годы, когда он уже не работал, посещали его дома – юбилеи и тому подобное…
Ю. Л. А когда и при каких обстоятельствах Вы узнали, что он был разведчиком?
В. Л. Трудно сказать… Мы этого не знали долго… Единственное, что мы знали, это то, что он появился в институте в американской одежде… военной! Была на нем какая-то шинель… Но я и не помню, когда эти вопросы – кем он был – возникли… И уже после того, как он перестал здесь работать, мы посещали его и узнали, что тогда к нему приходили товарищи из ГРУ…
Ю. Л. А как к нему относился Совет Ветеранов в те времена, когда он работал? Ведь положение его было «шатким»…
В. Л. Да, он ведь даже не считался участником войны…
Ю. Л. Как же тогда он попал на доску «Наши ветераны»? И когда это случилось?
В. Л. Вы знаете, я сейчас на память этого не помню…
Ю. Л. Я впервые увидел фотографию Жоржа Абрамовича на доске Ветеранов в 1966 году, когда пришел студентом в Менделеевку. И многие мои товарищи помнят эту фотографию с подписью «Коваль Ж. А., рядовой Генштаба».
В. Л. Я думаю, что этого не было…
Ю. Л. Было!
В. Л. Не было. Эта доска появилась в конце 70-х годов. Даже когда мы выпустили сборник «Менделеевцы-ветераны Великой Отечественной Войны» в 2000 г. его там не было. И только во втором издании этого сборника, в 2005 г. он есть! Вообще по спискам у нас в Менделеевке работало после войны около 310 человек участников войны – от сторожей и вахтеров до высоких чинов.
Ю. Л. А сейчас сколько работают?
В. Л. Осталось… Четыре человека! И вот какая у нас беда. На доске есть некоторые фотографии, а в списках этих людей нет! Вот, например, Грибов Петр Петрович… Вы его застали?
Ю. Л. А как же! Я был его учеником…
В. Л. Так вот… Мы сейчас пытаемся что-то сделать – сверяем списки, ищем документы… Вот есть такая книга, которую в свое время завел Гусев Василий Михайлович, начальник отдела кадров. Он сам участник войны, и завел эту книгу, в которую записывал всех приходящих на работу участников войны. И в этой книге Жоржа Абрамовича нет…
Ю. Л. А как сам Жорж Абрамович относился к такому положению вещей?
В. Л. Я не знаю, как он сам лично относился к этому, поскольку мы не были с ним очень близки, хотя его жена работала в нашем НИИОПИКе… Мы как-то встретились с ним в поликлинике и он говорил, что она себя очень неважно чувствует… А кончала она нашу кафедру и работала как раз в этой лаборатории, где мы разговариваем… Да, а что касается его положения… В то время не очень же афишировались работники разведки…
Ю. Л. Это мне понятно! Но мне хочется знать, как он относился к тому, что по праздникам и юбилеям, например в 1965 году, при праздновании XX-летия Победы…
В. Л. Никаких он наград не получал!
Ю. Л. А ведь Совет ветеранов явно участвовал в составлении списков для поощрения…
В. Л. (Тяжело вздохнув) Эх… Я ведь в те годы – шестидесятые, семидесятые – не входил в совет ветеранов и, честно говоря, не знаю, как там это все делалось…
Ю. Л. Ну, насколько я об этом знаю, сам он никакой инициативы в этом направлении не проявлял.
В. Л. Нет-нет, конечно! Он вел себя очень скромно… И даже после того, как ему вручили знак ветерана ГРУ (он его показывал нам, когда мы с Родионовым и Семеновым были у него) он был… малоразговорчив. Так, в общих чертах, он рассказал, что было собрание в ГРУ по поводу какого-то юбилея, его пригласили и вручили знак… Он по натуре был очень сдержан…
Ю. Л. И последняя моя просьба. Если Вы вспомните, или найдутся документы сообщите через Наталью Юрьевну Денисову, когда фотография Жоржа Абрамовича появилась на Доске Ветеранов.
В. Л. Конечно… Но я точно помню, что и мы, ветераны, между собой, в кулуарах, недоумевали. Мол, как же так? Он ведь был участником войны, почему же его не отмечают? А он-то ведет себя скромно, не подает никаких заявлений…
Ю. Л. Спасибо большое, Всеволод Николаевич! Крепкого Вам здоровья!
15.10.13.
Беседа с Владимиром Ивановичем Игнатенковым, к.т.н., доц. кафедры ОХТ РХТУ им. Д. И. Менделеева
16.13. В. И. Игнатенков в ходе беседы 15.10.13 г.[117]
Беседа состоялась в преподавательской комнате кафедры ОХТ РХТУ им. Д. И. Менделеева и оказалась результатом «игры случая»…
Я давно не был на кафедре, и моё появление вызвало некоторую настороженность – приближалось 100-летие со дня рождения Жоржа Абрамовича, у кафедры начинались предъюбилейные хлопоты, ещё не определилась ни организационная форма предстоявшего юбилейного мероприятия, ни состав его участников. А. В. Беспалов и Г. М. Семёнов писали книжку о Жорже Абрамовиче… И мой визит с «любопытствованием» казался странным и породил «хаотический дискурс». Этим объясняется несколько сумбурный и полемический характер состоявшегося разговора, в котором принимали участие многие другие сотрудники кафедры – А. П. Федосеев, Н. З. Павлова, Е. В. Сучкова… Атмосфера в комнате была турбулентной – кто-то входил, кто-то выходил и нить беседы постоянно рвалась, путалась, завязывалась в неожиданные узлы.
Ниже приводится краткая стенограмма нашей беседы с Владимиром Ивановичем на фоне спонтанных реплик присутствовавших при этом лиц…
Голос А. П. Федосеева. …И я помню, что на шестидесятилетии Жоржа Абрамовича, в ресторане, к нашей компании стали «клеиться» две девицы. А привечал их…
В. И. …Лев Гришин!
Голос Н. З. Павловой Нет, это был ты!
Ю. Л. О! Вот снова появился Владимир Иванович!.. Ты куда-то убежал и так мне и не ответил – от кого ты узнал, что Жорж был разведчиком?
В. И. В газете прочитал!
Голос А. П. Федосеева. Ну и вопросы! На засыпку! Без бутылки не ответишь!
Ю. Л. Понял свою ошибку… Вопросы нужно задавать не ДО, а ПОСЛЕ…
Голос Е. Сучковой. Нет, нужно вопросы задавать в процессе. Процесс нужно организовать! И тогда тебе всё расскажут…
Голос Н. З. Павловой. И не меньше соврут…
Ю. Л. Ну, вранья я не боюсь! Его ведь и не бывает практически… Если человек искренне верит в то, что говорит – это не враньё!
В. И. Это не враньё – это его правда!
Ю. Л. Вот известная история про кино. Когда мы готовились к какому-то экзамену с Геннадием, племянником Жоржа…
В. И. Да, мы его знаем…
Ю. Л. Поскольку готовились мы у него дома, то Жорж с тётей Милой, чтобы не мешать нам, ушли в кино. А кино это было – «Не горюй!». Про него уже все говорили и нам с Генкой очень хотелось его посмотреть… И вот, только Жорж с тётей Милой за дверь – мы тайно вслед за ними тоже побежали в кинотеатр… И теперь, вспоминая об этой истории, спорим друг с другом: я утверждаю, что пробирались мы в кинотеатр по сугробам в валенках, а Генка помнит, что мы рвали шорты, продираясь через кусты! Так что «храним мы в памяти своей» каждый своё!..
Общий смех.
А ты когда познакомился с Жоржем Абрамовичем?
В. И. Когда учился на третьем курсе. Он нам читал КИП.
Ю. Л. Значит, и ты был его студентом!
В. И. Да! И я помню, как он говорил «чемператур…»
Голос Н. З. Павловой. Нет, «чермопар»!
В. И. А ты зачем фотографируешь?
Ю. А. А мне нужны фотографии тех людей, с которыми я обсуждаю свои вопросы…
В. И. А какой вопрос мы обсуждаем? Как ты в кино ходил в валенках?
Ю. А. Да, я – в валенках, а Генка – в шортах! Но после этого возвращаемся к тому, с чего начали – когда ты узнал, что Жорж был разведчиком?
В. И. Я узнал, когда появилась статья в газете «Известия»…[118]
Ю. Л. Это в 1999 году?
В. И. Да, это была первая публикация о нём как о разведчике в прессе. А до этого мы знали, что он американец, жил в Америке…
Голос Н. З. Павловой. А я даже этого не знала…
В. И. …что приехал из Америки давно… Ну, приехал и приехал…
Голос Н. З. Павловой. Конечно, в Америке плохо, а в СССР – хорошо!
В. И. Да, тогда в СССР было хорошо! А там негров вешали!
Ю. Л. Стоп! В 1999 году в газетах «Известия» и «Красная звезда» появились две заметки…
В. И. Я прочитал в «Известиях», «Красную звезду» я не читаю…
Ю. Л. Но в газете было написано «Дельмар»!
В. И. И там было написано и Коваль!
Ю. Л. Нет! Фамилии Коваль там не было!
В. И. А, по-моему, была!
Голос Н. З. Павловой. Это было летом или зимой?
Общий смех…
В. И. И тогда на кафедре всё это стали обсуждать…
Голос Н. З. Павловой. И дообсуждались, что это…
В. И. Коваль!
Ю. Л. Но ведь в газете был Дельмар! А как же всё-таки догадались, что это – Коваль?
В. И. Ну, в том, что было сказано, были намёки на то, что это Коваль![119]
Ю. Л. Конечно, намёки там были…
В. И. А раз намёки были, то мы, как думающие люди, всё сопоставили и пришли к выводу: Дельмар – это Коваль!
Ю. Л. И всё-таки это была догадка…
Голос Н. З. Павловой. И правильная догадка!.. На похоронах – ты же там был? – эти грушники говорили уже в полный голос…
В. И. Когда человек умер…
Голос Н. З. Павловой. Можно уже всё говорить…
Ю. Л. А вот вопрос и к тебе, и к Нелли… Сегодня, по прошествии стольких лет, вы можете объяснить, почему Ковали в 1932 году уехали из Америки? Об этом на кафедре говорили?
Голос Н. З. Павловой. Мы ответим хором!
В. И. Я таким вопросом никогда не задавался и не интересовался… Ну, уехали – и уехали!..
Голос Н. З. Павловой. А уехали они в Биробиджан!..
В. И. Вот именно! Тогда там организовалась автономная республика, а в Америке было плохо, кризис… И для того, чтобы найти лучшее место жизни…
Голос Н. З. Павловой. В Биробиджан и поехали…
В. И. Это моё личное мнение…
Голос Н. З. Павловой. И моё!
Ю. Л. Ещё один «житейский вопрос»… Жорж Абрамович сначала жил на Ордынке…
В. И. Вот этого я не знаю! Я знаю, что когда я с ним познакомился, он жил где-то на Мичуринском… А где он до этого жил – в общежитии, или где-то около Кремля, или, наоборот, «в ближнем подмосковье» – я не знаю!
Ю. Л. Ясно! А почему он не попал в менделеевский кооператив? Ты, Нелля, могла ведь знать?
В. И. Первый менделеевский кооператив был на улице Милашенкова… А другие были много позже, в семидесятые годы…
Голос Н. З. Павловой. Их было даже два… Но вот как он попал на Мичуринский, я даже и не знаю…
В. И. И я не знал… И меня это совершенно не интересовало… Где человек живёт и почему он там живёт?.. Переехал, вот и живёт!
Ю. Л. Ну, хорошо! Но почему ты всё время как будто передо мною оправдываешься?
В. И. Я не оправдываюсь, просто ты такой вопрос задаёшь – где он жил? Да мне какая разница, где он жил?
Голос Н. З. Павловой. А вот ты, Лебедев, туда ходил…
В. И. И должен был спросить – Жорж Абрамович, как Вы здесь, на Мичуринском, оказались? А ты не спросил!
Ю. Л. А вот такой вопрос. Как ты считаешь, как он «по жизни» относился к советской действительности?
Голос Н. З. Павловой. Все мы в то время к ней относились…
В. И. Знаешь, что я тебе скажу? Прямо и по-русски: а хрен его знает!
Общий смех
В. И. Но это я ещё мягко сказал!
Голос Н. З. Павловой. Поскольку он был разведчик, у него ничего не вылетало… лишнего!
В. И. Как он относился… Ну, ты и спросил!..
Голос Н. З. Павловой. Кто у нас был диссидентом? Ты и Жуков, который задавал провокационные вопросы Иванушкину…
В. И. Я вот знал в Менделеевке двух преподавателей, один из которых где-то в тридцатых годах посадил другого, а потом, когда тот вышел, они работали вместе… Сегодня оба они уже «почили в Бозе»,[120] а тогда, в советской действительности…
Ю. Л. И технический вопрос. Как Жорж водил машину? Ты видел его как водителя?
Голос Н. З. Павловой. Мы только знаем, что Изабелле Эммануиловне, как ветерану, обещали машину…
В. И. Но не дали! И водил ли Жорж Абрамович машину, не водил ли, и вообще – была ли у него машина – я не знаю!
Ю. Л. Была у него машина – «Жигули» жёлтого цвета…
В. И. Ну вот, ты всё знаешь, а спрашиваешь нас!..
Голос Н. З. Павловой. Даже пытаешь!
Ю. Л. Что знаю я – знаю я! А что знаете вы – знаете вы!
В. И. В машине я никогда его не видел. Он в институт на машине не приезжал!
Голос Н. З. Павловой. На метро! Только на метро!
Ю. Л. Приезжал!
В. И. Может, это было, когда я был студентом? Тогда мне было всё равно, какой преподаватель приезжает на машине… А когда я работал на кафедре, на машине я его ни разу не видел!
Голос Н. З. Павловой. Даже понятия об этом не было…
Голос Е. В. Сучковой. Может, он оставлял машину у другой станции метро, а потом ехал на «Новослободскую»?..
Общий смех.
Ю. Л. Делал это как истинный разведчик? ☺.
В. И. А вас с Генкой он возил куда-нибудь?..
Ю. Л. Нет, с Генкой не возил, а вот с моим старшим сыном, когда тот ходил в детский сад, однажды возил…
В. И. Вот видишь! Тебя он возил, а к нам не приезжал, так что мы не знаем – была у него машина, не было ли…
Голос Н. З. Павловой. А я-то видела, что он ездил на электричке!
В. И. И когда он здесь работал, то ездил на электричке в Абрамцево… Он работал по договору с ЦНИИБУМом… И говорил – «Я в ЦНИИБУМ!». А сам – на дачу… на электричке! Ну, может, и заезжал в ЦНИИБУМ ☺. Это по той же дороге…
Ю. Л. Я помню – у Харитонова была диссертация, связанная с ЦНИИБУМом – по переработке щелоков!
В. И. Да, да, да! ЦНИИБУМ, по щелокам!
Ну, всё выяснил?
Голос Н. З. Павловой. Можешь писать!
Ю. Л. Ну, что же! Почти на все вопросы вы мне ответили. Как говорится, «Ваш вопрос рассмотрен положительно – отказать!..».
Голос Н. З. Павловой. И ответили одинаково!
Голос Е. В. Сучковой. У вас одна школа!
В. И. А потому, что мы говорим…
Голос Н. З. Павловой. Правду!
В. И. Истинную правду!.. А ты пиши что угодно! Ври, что угодно! Опровергнуть тебя никто не сможет…
Ю. Л. Да и вряд ли захочет в таком коллективе… Вы тоже как разведчики… Демонстрируете прямо «детское неведение»…
В. И. А ты был в ведении, когда учился?
Ю. Л. В ведении!
В. И. Кончай мне сказки говорить! Что он был разведчиком?..
Голос Н. З. Павловой. Володя! Он только Лебедеву лично рассказал, а нам – нет… Вот мы и не знали…
В. И. А!.. Если так – другое дело!.. Но сказок не надо… Это тоже домыслы твои…
Ю. Л. Ну, пускай будут мои домыслы… А из нашего разговора я вынес многое, спасибо вам!
15.10.13
Разговор с Нелли Залмановной Павловой, доцентом кафедры ОХТ РХТУ
16.14. Н. З. Павлова в ходе разговора 15.10.13 г.[121]
Этот спонтанный разговор состоялся после беседы с В. И. Игнатенковым на кафедре ОХТ в присутствии многих кафедральных сотрудников.
Ю. Л. Ты когда лично познакомилась с Жоржем?
Н. П. В 1954 году. Он руководил практикой.[122] Город Баглей, под Днепропетровском…
Ю. Л. Т. е. ты знакома с ним ещё со студенчества?.. И вот твои первые впечатления о нём…
Н. П. «Чермопар»!.. ☺…
Ю. Л. Ну, это знают все!
Н. П. Он был очень хороший человек… Там были ЧП с нашими студентами, он всё это сгладил, никуда не донёс…
Ю. Л. ЧП в смысле чего?
Н. П. Ну, там подрались…
Ю. Л. А, понятно!.. И он с вами там жил?
Н. П. Да, целый месяц…
Ю. Л. И этот «чермопар» вас не смутил? У вас, студентов…
Н. П. Нет, никак… Нисколько. Не помню даже…
Ю. Л. И это американское… Он вам не говорил?
Н. П. Нет… Никогда. И ниоткуда не просачивалась информация… Жорж Абрамович и Жорж Абрамович…
Ю. Л. А когда ты узнала, что он был разведчиком?
Н. П. Это только когда объявили об этом всенародно…
Ю. Л. Подожди… Ты что?..
Н. П. Ничего… И на кафедре ничего… А ты знал, что он был разведчиком?
Ю. Л. Я знал… А о его американском происхождении? На кафедре…
Н. П. Нет. Он же не докладывал…
Ю. Л. Ты хочешь сказать, что биография Жоржа Абрамовича Коваля тебе стала известна вот только?..
Н. П. Только!.. Мы ещё удивлялись – столько работали, а даже в голову не приходило!
Ю. Л. Хм…
Н. П. Угу…
Ю. Л. Ладно… Для меня это удивительно, потому что мне казалось… Но, кстати говоря, 28 февраля 1964 года на заседании партийного бюро ТНВ факультета, на котором Жоржа Абрамовича принимали в партию и ты должна была…
Н. П. В 1964? Нет, в 1964 я только пришла в аспирантуру…
Ю. Л. Ну, неважно… А Лёвины байки о том, как Жорж возвращался из Америки через Гавр?..
Н. П. Ну, байки! Хочешь – верь, хочешь – не верь…
Ю. Л. Но их обсуждали?
Н. П. Нет, нет, нет! Клянусь!.. Я всегда поражалась… Они со Шмульян ведь дружили?
Ю. Л. Да…
Н. П. И вот они, даже когда стояли в очереди в буфете, они всё время говорили о курсе автоматизации… Только о курсе: как читать, как лучше давать, какие там студенты… Только о курсе! И больше никаких разговоров… И я вот думаю – а Шмульян-то знала, что он был разведчиком?
Ю. Л. Ну, судя по всем ответам, которые сейчас есть у меня, кроме Лёвы Гришина и Жоры не знал никто, хотя эти оба утверждают, что знали все!
Н. П. Ну, конечно! Нет, не все… Далеко не все!
Ю. Л. А вот такой личный вопрос… Как ты считаешь, как Жорж Абрамович относился к Советской власти? При том, что он был коммунистом, это понятно, но вот его житейское отношение к советской действительности?
Н. П. Он был лоялен… И ведь сюда они сбежали из Америки! Как говорили, СССР был оплот демократии… Я тоже почти разведчик – ничего ты из меня не вытянешь ☺…
Ю. Л. А вот такие дела… В разные праздники всех поздравляли… А Жорж даже не был ветераном войны. Ты знала об этом?
Н. П. Конечно, знала! И ведь действительно, как таковой, он не был на войне… Его война была скрытой… А, вот, знаешь когда я ещё узнала? Когда его хоронили. Пришли эти разведчики…
Ю. Л. Угу…
Н. П. И вот раскрыли глаза – какой он был большой разведчик! И после этого стали публиковать…
Ю. Л. То, что после смерти и этого Указа, мне понятно. Но то, что ты мне сказала о кафедре, удивительно…
Н. П. Никто никогда… И даже такое было удивление!.. С моей, во всяком случае, стороны… И потом мы обсуждали, насколько он был разведчик «до последнего»… Никак нигде не обмолвился…
Ю. Л. Человеческие качества Жоржа… Как вот ты считаешь, был он смелым человеком «по житейски»?
Н. П. Смелым, принципиальным человеком очень… Даже когда вот пришёл Бесков, он начал… Ну, как обычно… И Жорж Абрамович был единственным человеком, который сказал: «Владимир Сергеевич, так кафедру не сплачивают!»…
Ю. Л. Хм… Это ты мне привела пример принципиальности. А житейской смелости? Я к чему… У меня сложилось впечатление, когда я с ним работал, что он умел… Скажем так – не «нарываться» на ситуации, когда нужно проявлять житейскую смелость. Он был «неконфликтным»…
Н. П. Неконфликтным – это точно. Улаживал всегда как-то… Но у нас на кафедре и не было больших конфликтов… А ты Федосеева спрашивал?..
15.10.13
Беседа с Александром Павловичем Федосеевым, к.т.н., доц. кафедры ОХТ РХТУ им. Д. И. Менделеева
16.15. А. П. Федосеев во время беседы 15.10.13 г.[123]
Эта беседа продолжила серию «блиц-интервью» на кафедре ОХТ в этот день. Беседа, естественно, не была запланирована заранее и оказалась крайне непродолжительной – 7 минут в моей магнитофонной записи. Это был короткий перерыв в занятиях, которые вёл в тот день Александр Павлович.
Может показаться, что никаких новых материалов о Жорже Абрамовиче в этой беседе не выявилось. Тем не менее, она кажется мне очень ценной, поскольку из неё видно, в какой «человеческой атмосфере» кафедры он проработал сорок лет, и кто был одним из авторов бесчисленного количества «баек» о нём. Они – среди «серьёзных» воспоминаний – рассыпаны во многих публикуемых здесь разговорах с людьми, хорошо знавшими Жоржа Абрамовича лично. Собственно, одна из баек и родилась в ходе этого короткого разговора с Александром Павловичем…
А эти байки – факт весьма примечательный! Когда мы ворчим: «Свет нужно гасить! Кто за свет платить будет – Пушкин?», то, вспоминая «всуе» имя великого поэта, невольно свидетельствуем – Пушкин как человек в общественном сознании представлен гораздо шире, чем только как персонаж школьной хрестоматии. И возникновение фольклора о Жорже Абрамовиче также является признанием его выдающихся человеческих качеств. И признанием не меньшим, чем присвоение ему званий и наград за работу разведчика…
В разговоре принимали участие другие сотрудники кафедры – Е. С. Дмитриев и Е. В. Сучкова…
А. Ф. Какой вопрос ты хотел мне задать? Задай его на дом – сейчас времени нет отвечать…
Голос Е. В. Сучковой. У него тут целая программа опроса…
Ю. Л. Я знаю, что все самые интересные «сливки» своих воспоминаний ты предоставил Беспалову для его книжки…
А. Ф. Я рассказал ему всё, что знал. Точнее, всё, что помню. А больше ничего и не помню – склероз замучил! ☺. Так что только с помощью наводящих вопросов, а также спиритизма, можно кое-что обновить… Но где его взять, спиритизм-то?
Ю. Л. У меня вопросы очень простые. Ты когда с Жоржем Абрамовичем познакомился?
А. Ф. Тогда же, когда и он со мной!
Ю. Л. Хм… Хорош! И было это от Рождества Христова…
А. Ф. Года недалеко ушли…
Ю. Л. Ну, да! Мол, тут Христос, тут Жорж Абрамович, и я к ним подхожу… ☺.
А. Ф. Причём я вижу – Жорж Абрамович на лыжах! ☺…[124]
Ю. Л. Нет, а серьёзно?
Голос Е. В. Сучковой. Нет, Юр, тут серьёзного не получится!
Ю. Л. А не получится – и не надо!
А. Ф. Ну, как серьёзно?.. Я пришёл в 1967 году… Или в 1966?
Ю. Л. И в каком качестве?
А. Ф. Младшим научным сотрудником… Вместе с Беспаловым… Пришли мы летом, и первым, кого мы здесь увидели, был Женя Дмитриев. Он был лаборантом… Но его тут же, как он сам сказал, «замели»!..
Голос Е. С. Дмитриева. Да, меня замели!
Ю. Л. Так вы с Дмитриевым пришли одновременно?
А.Ф., Е. Д. Да, почти!
Голос Е. В. Сучковой. Оказались старики одновременно на кафедре!..
Голос Е. С. Дмитриева. Но он пришёл после окончания института…
А. Ф. Да нет, я уже отработал три года…
Голос Е. С. Дмитриева. Ах, да! Ты уже отработал…
А. Ф. А ты был салагой!..
И попросил тебя Супоницкий вынести какие-то дощечки из института…
Голос Е. С. Дмитриева. Да, Супоницкий!
А. Ф. Хотя постой, это ведь было, когда я в приёмной комиссии работал!
Голос Е. В. Сучковой. Сейчас ты всё перепутаешь и Юра запутается…
Ю. Л. Ладно, оставим это! Пришёл ты, значит, примерно в 1967 году…
А. Ф. Да, пришёл в себя! А в 1966 году я пришёл на кафедру…
Общий смех
Ю. Л. И вместе с тобой пришёл в себя и Жорж Абрамович, который тут же тебя спросил: «Шура, гдэ ты был?» ☺.
А. Ф. И добавил: «Давно я ждал тебя!» ☺…
Ю. Л. Но при чём тут Супоницкий?
А. Ф. А та история с Женькой была позже, когда я работал в приёмной комиссии… На чём мы все и погорели…
Голос Е. В. Сучковой. Не тех приняли, что ли?..
16.16. А. П. Федосеев и Е. В. Сучкова во время беседы.[125]
А. Ф. Однажды пришёл Супоницкий и говорит: «Мне вот тут дощечки кой-какие нужно вынести из столярной мастерской… Нет ли кого-нибудь мне помочь?»…
Голос Е. В. Сучковой. И Женя пошёл? И его «взяли»?
А. Ф. Да, попросили Женю…
Голос Е. С. Дмитриева. Я тогда спокойный был…
Голос Е. В. Сучковой. Супоницкий-то сам не понёс!
А. Ф. Нет, там нужно было принять эти деревяшки с той стороны забора. Женя пошёл на улицу, а Супоницкий ему подавал через ворота – те, которые у «красного корпуса»… И, когда он всё передал, то пошёл на улицу – забрать деревяшки у Жени… Вышел из проходной, посмотрел – а Жени нету! И дощечек нет!
Общий смех.
А. Ф. А потом Женя звонит на кафедру и говорит Беспалову, который взял трубку: «Саша! Меня замели!»… Оказывается, ему показалось, что, когда он принимал дощечки, из центральной проходной кто-то вышел и направился в его сторону. И он схватил эти палки и побежал! Но, говорит он Беспалову по телефону, я деревяшки надёжно спрятал!.. В троллейбусе…
Заливистый смех.
А. Ф. Там, вдоль институтской стены, тогда много троллейбусов стояло… Вот Женька и говорит: «Так что пусть Супоницкий не беспокоится – я знаю, где они лежат…». А, поскольку вышел он из института в халате, то его он для маскировки засунул в водосточную трубу – чтобы враг не узнал!.. Я тогда и говорю Беспалову: «Да, Саш, теперь дом пропал – вот дождик пройдёт, труба забита, и зальёт весь дом!».
Смех, переходящий в плач…
Ю. Л. Ну вот, про знакомство я всё понял! Это было в 1967 году, когда ты пришёл в себя… А, поскольку Жорж Абрамович к этому времени тоже уже пришёл в себя, он всю эту сцену наблюдал из окошка… ☺.
А. Ф. Да, Жорж Абрамович всё это наблюдал…
< Вот и родилась «Байка о том, как Жорж за забором наблюдал». Вполне в стиле баек о Пушкине!.. И вполне представимо, что и сам Пушкин мог оказаться на месте Жоржа:
16.17. Пушкин на заборе.[126]>
Ю. Л. Итак, вы с Жоржем Абрамовичем встретились, посидели, он тебе всё о себе рассказал – как он из Америки приехал – тебе всё было понятно…
А. Ф. Нет, ничего мне не было понятно!.. Только благодаря Лёвушке, его гению…
Голос Е. В. Сучковой. Да, он всё знал!
А. Ф. И то, это произошло не сразу…
Ю. Л. То есть, то, что Жорж был разведчиком, ты узнал от Льва?
А. Ф. Да, но перед этим нужно было выпить цистерну водки, чтобы Лёвушка, наконец, проговорился!.. Когда это было, я сказать не могу… А потом Лёвушка уехал во Францию, сам, можно сказать, стал «шпиёном, агентом платным»… Вот про Лёвушку я могу тебе много рассказать! На три дня рассказов хватит… А сейчас я должен бежать – студенты ждут!..
15.10.13
