bannerbannerbanner
полная версияНочные разговоры. Разговор о счастье

Александр Сергеевич Сотниченко
Ночные разговоры. Разговор о счастье

Марина Г

Ну да, это верно. Просто вот не стоит превращать эту гонку за оценками во что-то невероятное и убиваться. Для меня это проблема. Я вообще закончила школу с золотой медалью и ещё со школы у меня проблемы, т.к. мне нужно получить 5 даже, если я  не знаю на 5. Мне нужна эта пятерка.

Сотниченко

Мариночка, вот поэтому буквально 10-15 минут назад я рассказывал тебе как я был счастлив тому, что получил четвёрку по физике на 1 экзамене и благодаря этой четвёрке я избавился от этого комплекса. Он у меня тоже был, как ты понимаешь, тоже школа с золотой медалью, и у меня был точно такой же комплекс. Я понимаю, о чём ты говоришь. И вот тут четвёрку, слава Богу, я воспринял именно с этой точки зрения. Она меня избавила от комплекса по поводу оценок. Больше я никогда не парился на тему оценок и в результате мне все остальные пятёрки. Если бы я парился, то, может быть, у меня тоже были бы все остальные пятерки, но какой ценой? Эмоциональной! Эмоциональной и очень тяжелой ценой. Я бы конечно работал, конечно трудился, конечно затрачивал бы эти силы, которые затрачивал. Но представь как бы курсу к 5 я бы уже обделывался от страха испортить себе зачётку. Я бы трясся! А так я не тряся. У меня есть уже 1 четверка,  ну будет ещё одна будет 2, ну и что? Понимаешь? Поэтому для каждого из нас бывают разные сигналы в жизни. Правильно их воспринимать нужно. И вот я  воспринял ту четвёрку как сигнал и до сих пор ей благодарен. Когда я косячу сейчас, я в том числе не переживаю. Потому что ну и что? А косячу я много.  У кого ещё есть какие-нибудь мнения?

Станислав

Александр Сергеевич, а можно ещё раз задать вопрос по поводу цитаты "Не тот счастлив, кто прав, но прав тот, кто счастлив"?

Сотниченко

Сейчас дополнительно поясню. Володя только что сказал, что он считает абсолютно по-другому, чем я. Он со мной спорил. Но я ему что сказал? Если ты счастлив, значит ты прав и все равно, что является правдой на самом деле. Бывает такое, что человек делает что-то правильно, но он от этого несчастлив. Бывает же такое? Не всегда нужно делать то, что правильно. Потому что правильные действия не всегда приведут тебя к счастью. А если ты счастлив, значит ты всё сделал правильно. Вот об этом эта цитата.

Станислав

А если я делаю объективно плохие вещи, но я от этого очень сильно счастлив и я получаю удовольствие от этого? Но это, например, ужасно.

Сотниченко

Если от твоих действий никто другой не страдает, то делай что хочешь. Это твоя жизнь. Если кто то другой страдает физически, эмоционально, то ты в такой ситуации нехороший человек.

Станислав

Я понял, спасибо. Ну а насчёт учебы можно как то свое мнение тоже выразить?

Сотниченко

Скажи, пожалуйста,  прежде чем ты  начинаешь спрашивать, с какого раза ты сдал 2 итоговую? Ну, просто, чтоб все понимали.

Станислав

Ой, я не помню. Раза с 3 или 4, по-моему. Я первую раз 5 сдавал. Я могу много интересного рассказать о том, как я пришёл к тому, что оценки неважны и так далее.  Я считаю вообще, что если человек учится и понял это только очень поздно, что оценки это неважно, то мне, если честно, искренне жаль этого человека.  С одной стороны хорошо, что он это понял, но просто слишком поздно тоже нельзя. Ну ладно,я не об этом.. Я хотел о другом спросить. Я вообще хочу подытожить, что счастье для меня лично  не выражается в учёбе. Вообще счастье  должно быть, как мне кажется, в каких-то обыденных вещах, в каких-то совсем простых. Счастье не материально априори и счастье это не какой-то результат. Счастье –  это сам путь! Мы всегда к чему то идём. Счастье – это когда мы что-то осознали. Важны не оценки, а сам путь учёбы! Например, когда человек что-то узнал для себя.  В этом и  заключается, как мне кажется, тот конфликт о котором я ранее говорил.

Сотниченко

Ты уже на 3 курсе и помнишь законы диалектики Гегеля? Да вот как раз закон единства и борьбы противоположностей отвечает на твой вопрос о конфликте. Должна быть борьба противоположностей.

Станислав

Да. Конфликт. Не мой с вами, условно преподавателя со студентом.

Сотниченко

Слушай, если посчитать, 12 раз ты мне сдавал итоговые?  Это был конфликт по факту. Если так на него смотреть, Это был конфликт тебя – студента,  со мной – преподавателем. Но в результате мы же добились решения этого конфликта?

Станислав

Ну вот я клоню к тому, что глобально счастье – это преодоление  каких-то трудностей, преодоление в первую очередь себя, а не чего то там.

Сотниченко

Да. Ты преодолел где-то свою собственную лень, свое невнимание, свое ещё что-то. Ты вот это сделал. И я за это тебе поставил оценку, зачёл итоговую. Не сколько за знания, т.к. знания у тебя были и до этого. На самом деле можно было поставить тройку и раньше, но ты не преодолел тот путь. И ты бы не ценил оценку, правда ведь?

Станислав

Я согласен. Просто я считаю, что счастье надо проецировать не на учёбу, а на некоторые, скажем так, приземлённые к жизни вещи. Учёба учёбой, знания знаниями, но, я думаю, я надеюсь, по крайней мере, что люди, которые тут находятся,  учатся для того, чтобы получить знания, а не только ради диплома. Надеюсь им важно полюбить дело, которым они хотят заниматься,  и жить этим, а не  ради там каких-то дипломов, оценок и так далее. Ведь любовь всегда созидательная.

Сотниченко

Никто не посмотрит, какого цвета у тебя диплом. Вот у меня красный был. Что я стал врачом? Нет, я не стал врачом, который лечит людей и прочее… Нет, я им не стал.

Станислав

Мне кажется, ещё счастье – это любовь. Если человек любит, не обязательно кого то, а просто любит, то он всегда счастлив, наверное. Потому что любовь  всегда созидательная. Если кто читал братьев Карамазовых, то советую вспомнить последнюю сцену в романе.  Там про любовь и счастье хорошо написано.

Сотниченко

Достоевский это известный славянофил. Как раз в те годы философ Владимир Соловьёв  говорил, что Бог есть любовь. А братья Карамазовы это религиозное произведение Достоевского. Он также говорил, что Бог есть любовь, Бог есть все. Неважно, какой бог, Иисус или Аллах, в данной ситуации для него было неважно. Любовь – она во всем. Любовь – это чувство, которое созидает. В противовес ему существуют зависть, тревога, агрессия – это те чувства, которые разрушают. Инесса, тебе есть что добавить?

Инесса

Здравствуйте. В принципе, очень много аспектов было затронуто, которые откликнулись в моем сердце, и лично от себя бы хотела сказать, что счастье я не могу вообще ощупать в своей жизни. Я  счастлива тогда, когда я не могу описать это счастье и, как раз таки, как упоминалось выше, счастлива тогда, когда я просто живу, находясь в моменте. Не вчера, не завтра, а сегодня. Ставить перед собой целью достижение счастья я бы не хотела и не ставлю собственно. Очень часто многие рассуждают: вот, если я заработаю, например, миллион, я буду счастлив или же если пробьюсь в каком-либо деле, то я буду счастлив. Но счастье – это же только путь, то есть быть счастливым нужно здесь и сейчас, как упоминалось выше, и поэтому не знаю, не могу я ощупать счастье. Я счастлива тогда, когда я  живу здесь и сейчас, когда меня окружают и позитивные моменты, и негативные, но это сугубо моё личное мнение и взгляд на жизнь. Счастлива я, например, когда кто-то счастлив. Важно, чтобы ты был доволен тем, что имеешь, что тебе преподносит жизнь. Именно преодолевая эти условия, ты вознаграждаешь себя счастьем. То есть жизнь, наоборот, тебя вознаграждаетсчастьем и поэтому так важно жить просто в моменте и не стремиться именно быть счастливым, а просто нужно это нести в себе. В общем, как то так, какая-то сумбурная речь.

Сотниченко

Спасибо, ты прекрасно всё сказала.

Софья

А можно Соне добавить немножко? В общем, рассуждения о счастье мне очень напомнили эссе Джорджа Оруэлла "Могут ли социалисты быть счастливыми?". И там как раз таки, автор рассуждал, в том числе о том, что во многих конфессиях очень ярко и красочно описаны адские муки и страдания, но при этом убедительных описаний рая и, собственно, наслаждения для праведников практически нет. И Оруэлл выражает интересную мысль, что счастье, как таковое,  бесконечно быть не может в принципе, потому что степень счастья измеряется степенью несчастья, через которое либо прошёл человек, либо которое существует в мире. И именно поэтому, допустим, в романах Диккенса, в том числе в "Рождественской истории" счастье семьи, по моему, Кречетов, если  память мне не изменяет,  описано так ярко и так живо на контрасте с теми страданиями, через которые прошли эти герои. Их минуты уединения в семейном кругу выглядят очень и очень живо наполненными, но при этом не бесконечными. И я это к тому, что наша жизнь построена из череды счастливых и несчастливых моментов, без определённых падений мы бы не смогли оценить степень взлета. Невозможно счастья достигнуть. Мы как раз сейчас говорили, что счастье – это дорога, но не самоцель.

Сотниченко

Супер. То есть мы опять становимся даосистами, которые говорят о том, что самурая нет цели, а есть только путь. Важен путь. Правда ведь? Потому что о цели своей жизни я смогу говорить, и я вам уже рассуждал с вами об этом на одной из предыдущих лекций, только тогда, когда мне будут закрывать глаза. На смертном одре в реанимации. Тогда можно будет сказать, какая была у меня судьба. Сейчас у меня судьбы нет, у меня есть та жизнь, которую я живу, не так ли? То есть у меня есть путь. Есть путь и, соответственно, каждый из нас по нему идет, но никто не мешает нам в нашем пути быть, в том числе счастливыми, это раз. А во-вторых,  Соня, мы говорили о том, что каждый из нас знает, как расстраиваться, но никто, к сожалению, или мало кто знает, как правильно радоваться. Это, наверное, опять же отражение того, о чем ты сказала.

 

Софья

Да, это очень похоже на то, как Оруэлл измеряет счастье мерой несчастья,  оставляющей контраст для этих счастливых моментов.

Сотниченко

Знаешь, Сонечка, на это я тебе могу сказать, что тепла не существует и света не существует. Потому что нет понятия света, если бы не было понятия тьмы. Правда?  Мы не знаем, что такое тепло, какое оно может быть, но мы знаем, что такое абсолютный ноль. Мы знаем, что такое холод. Мы знаем, что такое темнота. А всё что больше – это уже бесконечность… Бесконечное тепло, бесконечный свет. Никто не знает, где это заканчивается, но где начинается, все знают. Точно так же и в счастье – никто не знает, где оно заканчивается, где границы нашего счастья, но все знают, что такое несчастье.

Софья

Ой, здесь можно ещё мастера и Маргариту процитировать, тот разговор Воланда на крыше. "Где был бы твой любимый мир, если бы из него убрали все тени?".

Сотниченко

В том то и дело, что это то, о чём нам Станислав про контрасты, про конфликт.  Это опять же Гегель – единство и борьба противоположностей. Без несчастья мы никогда не будем знать, что такое счастье. Да, это всё верно, но сегодня я почему затеял этот разговор? Потому что каждый из нас, блин, говорит о несчастье и испытывает его, знает, как его испытывать, но никто не знает и все боятся почему-то его противоположности. Если вы плачете навзрыд и вас не развеселишь, то почему это невозможно себе запретить? Почему многие из нас запрещают себе радоваться навзрыд? Вот я к чему сегодняшний диалог хотел повести. Вот к этому запрету на счастье. Меня запрет на счастье, честно говоря,  поражает. Опять же, если человек грустит, у него депрессия – надо пожалеть, человек радуется – он дурак. Дон Кихот и прочие просто дураки? Были бы несчастны – вот были бы нормальными.. Мне это не нравится в нашем обществе.

Станислав

Я согласен, но убежден, что если постоянно, прям постоянно, 24 на 7 испытывать счастье, то наверное, это превратится в какую то рутину и потом он его просто в какой то момент может перестать испытывать.

Сотниченко

А ты испытывал счастье 24 на 7 хоть раз?

Станислав

Ну прям 24 на 7, наверное, нет. Я не засекал.

Сотниченко

Тебе плохо было испытывать счастье? Ты уставал от счастья?

Станислав

Нет, я не уставал от счастья. Просто, мне кажется, что любая вещь, теряет свою ценность, это можно на что угодно проецировать… Человек может после покупки охладеть к каким-то вещам, например.

Сотниченко

Ты сравниваешь материальные и нематериальные признаки счастья. Да, я не испытываю счастья от того, что я обладаю хорошей квартирой, хорошей машиной, но как только я этого лишусь, я тут же вспомню, ой блин, как же мне было здорово. Точно также, если я счастлив сейчас, и когда мне будет плохо, я буду говорить: блин, почему я не ценил то счастье, которое у меня было? Если мы не будем испытывать несчастья, тогда мы не будем бережно относиться к счастью. Тут я согласен. И то и другое хорошо. Даже несчастье – это тоже здорово. Оно позволяет нам ощущать счастье. В православной традиции часто говорят, что если у человека беды, то это значит, что Бог о нем не забыл. А если у человека все хорошо, значит, Бог от него отвернулся, не хочет им заниматься. Такая тоже мысль есть. Адам, а как это происходит в исламе?

Адам

А в исламе у нас точно так же.  Творец испытывает свое творение посредством счастья и несчастья, чередуя их между собой, испытывает его веру, испытывает его терпение, то, как человек проявит себя в той или иной ситуации.

Сотниченко

То есть по факту это что-то универсальное, независимо от религии?

Адам

Да, независимо от религии, Творец испытывает каждого по-своему. Одного бедой, другого счастьем. Чтобы узнать, как человек будет проявлять себя по отношению к другим людям и по отношению к Творцу. Будет ли он молиться во время радости и во время беды с одинаковыми рвением?

Сотниченко

Ну вот, наверное, стоит перейти от глобальных рассуждений в практическую плоскость. На мой взгляд, нужно чаще выходить из зоны комфорта. Когда Бог или Творец посылает нам какие-то несчастья, значит, он так нас испытывает. Какие мы на самом деле? Вот так же и мы, когда мы выходим из зоны комфорта, из зоны счастья в зону несчастья, а мы должны это делать для того, чтобы понимать, кто мы есть на самом деле и как мы относимся к этому миру. Потому что, когда всё хорошо и когда всё не так хорошо, мы можем оказаться разными. Мы себя может быть не знаем в ситуации, когда у нас всё хорошо.

Адам

Я очень часто замечаю, что многие одногруппники, одногруппницы говорят, что надо перед сессией, особенно надо сходить в церковь. Вымаливают оценку вместо труда? Я понимаю, что наступили испытания, трудности, но почему ты забываешь во время семестра ходить туда?

Сотниченко

Вот! Согласен с тобой. Я перед экзаменами всегда ходил в церковь, но я говорил спасибо Богу за то, что у меня был этот путь и что я его прошёл. То есть я благодарил Бога за тот путь, который я прошёл, и завтра он закончится. Я не знал, как закончится этот путь, но я приходил туда говорить спасибо ему за то, что у меня этот путь был. Вот, скажем так. Точно не для того, чтобы выпросить оценку. По-моему это глупо.

Адам

Да и хотелось бы добавить немного. Счастье – это путь. Я это понял ещё давно. Отец рассказал мне одну историю. Если вы не против, то я расскажу. Это было застолье. Один старший спросил у сидящих за столом, что такое счастье? Некоторые ответили, что счастье это любить и быть любимым. Кто-то сказал, что это иметь кусок хлеба каждый день. Один старец ответил, что счастье – это прожить жизнь честным и с открытой душой. Я понял! Впитал в себя каждое слово!  Счастье – это прожить свой путь честным, но  не по отношению к кому то, а по отношению к самому себе.  Ты можешь обмануть кого то, но не самого себя. С открытой душой нужно воспринимать и похвалу и порицание со стороны кого-то. Может быть, ты гд- то не прав? А может быть ты где-то прав?

Сотниченко

Прекрасные слова.

Дарья

Александр Сергеевич,  можно чуть-чуть добавить? Вот эта фраза, что ты можешь обмануть кого угодно, но не себя… Не знаю. Я не очень согласна с этой фразой, потому что договориться с собой намного легче, чем с другими. То есть договориться со своей совестью. Можно даже договориться со своей памятью, заблокировать какие-то одни воспоминания и придумать себе другие. Поставить для себя цели,  убедить себя в том, что их достижение сделает тебя счастливым. Можно не обращать внимания на то, что в жизни, по сути, уже есть у тебя.

Рейтинг@Mail.ru