Александр Сергеевич Сотниченко
Ночные разговоры. Разговор о счастье
Сотниченко
Насть, ты уже, правда, на 6 курсе и вот прожитые переживания, прожитые годы и имеющиеся у тебя опыт отличает тебя сейчас от 3 курса, да? Чтобы ты могла посоветовать ребятам?
Настя М
Ой, ну мне кажется будет нечестно всё таки сказать, что оценка это не так важно..
Сотниченко
А что важно, Насть?
Настя М
Мне кажется, важно именно то, к чему стремится человек. Если человек ставит для себя целью знания, которые ему нужны и пригодятся в дальнейшем, а они пригодятся, поверьте, и на 4, и на 5, и на 6 курсах, потому что в основе всего лежит то, что сейчас вот на 3 курсе изучают. А если человек ставит для себя цель быть тем понимающим, разбирающимся специалистом, то, конечно, я советую всем учить на понимание, не на оценку.
Сотниченко
Ну и неважно какая оценка, так? Ты же у меня тоже двойки получала, правда?
Настя М
Конечно, у меня были пересдачи, много всего было. Я должна сказать, что я, наверное, все-таки не до конца привыкла к тому, что ты получаешь не всегда желаемую оценку. То есть вот на предыдущей сессии я тоже готовилась, была уверена, что получу пятёрку по травматологии, потому что и билет у меня был идеальный, ну знала я всё! Честно? До сих пор не поняла, за что мне поставили четверку. И никто из сидящих рядом этого не понял. Ну вот так бывает. Но при этом я вышла, я понимаю, что вот, ну зато я знаю, зато у меня остались знания. А как человек уже меня оценил? Это ж тоже ситуация…
Сотниченко
Ну так оценил. Уже в следующем году начнёшь работать, хотя ты уже работаешь с детьми. Я же знаю об этом. Ребята, Настя – это тот самый человек, который каждое утро смотрит моего ребёнка в детском садике. Я ей доверяю своего сына и, соответственно, самое главное, что в конкретной ситуации у тебя есть знания, которые ты применяешь, правда ведь? А какая была оценка в прошлом? Через некоторое время вообще забудется, главным будет то, что есть у тебя знания или нет, правда ведь?
Настя М
Да да, это верно. Ну вот опять же скажу, чтобы были эти знания, нужно учить на понимание, а не на оценку, потому что я учила и на оценку и на понимание, всё равно в итоге я возвращалась к тому, что чтобы что то применять, чтобы что то использовать в будущем, нужно это понимать. Без понимания не знаю как можно. Может, конечно, есть такие люди, у которых какая то феноменальная такая память. Но на себе, проверено – не работает.
Сотниченко
Спасибо, Насть.
Настя М
Вам спасибо большое за приглашение. Очень интересно, очень.
Сотниченко
Ну что ребят, как вам речь шестикурсницы?
Володя
Отлично, только вот к чему по итогу пришли мне непонятно. Оценка все таки важна или нет?
Сотниченко
Понимание. Вот, по словам Насти, для нее важно понимание. Мы с Настей почти каждый день вживую общаемся, и вот она сейчас сказала, что понимание для неё важно, и когда она получила плохие оценки по той же травматологии, которые мы сейчас вспоминали, для нее главным было то, что она понимает. Оценка ей стала неважна. Так, Настя?
Настя М
Да, да, да! Всё верно! К этому же и пришли, что я была на том этапе, когда была важна оценка, да и сейчас иногда я тоже пошатываюсь в эту сторону. Думаю, ну как же так, ну как же так? А потом немножко чувства уходят, и я понимаю, что всё равно со мной остались знания. А уже какая оценка – не важно. Я же не буду в жизни применять оценки? Я же не скажу пациентам: знаете, а вот у меня была пятёрка..
Володя
Чисто гипотетически, вот счастье же сегодняшнем дне? Если тебе ставят плохую оценку, хотя ты знаешь предмет, знаешь.. Тебе же обидно становится? И даже потом ты вспоминаешь? Не думаю, что до конца жизни ты забудешь, что по травматологии тебе поставили четверку?
Сотниченко
Володь, можно, я тебя перебью тебя? Я до конца жизни, вот лично я, буду помнить, что у меня в зачётке есть четвёрка по физике. Тогда ещё экзамен сдавали по физике. Я до конца жизни буду говорить спасибо за эту четвёрку. У меня не 5. У меня в группе 7 человек получило пятёрку. Я получил четвёрку. Это моя единственная четвёрка в зачётке, ну так, чтоб ты понимал. Так вот я до конца жизни буду говорить этой четвёрке своей спасибо. Пояснить? Я знал физику на 5, как ты понимаешь. В школе физика это вообще для меня была как раз плюнуть, но это было 1 сессия, 1 курс, зима… Я получаю четвёрку в виде самоэкзамена. Я был очень счастлив тому, что я получил четвёрку, Из-за самоэкзамена я заранее получил ее и уехал домой. После экзамена мои одногруппники позвонили мне и сказали, что у нас в группе 7 пятёрок. У меня просто очень сильная группа. Где-то закрался червь сомнения у меня. Блин, а что я не пошёл на экзамен? Да, я по любому получил бы 5! Я действительно бы ее получил, но не получил, т.к. не пошёл. Зато наслаждался жизнью дома. Конечно, какое то время я действительно расстраивался, потому что у меня была не та оценка… Оценка была поставлена автоматом просто по итоговым. У меня все итоговые на четвёрки были сданы, а у всех моих одногруппников на тройки. Вот мне автоматом и поставили четверку. Я сам решил это. Вот я порасстраивался какое-то время, а потом я понял, что из каждого фейла нужно извлекать урок. И я из этой четвёрки, из этой плохой оценки, сделал для себя шикарный урок. Вывод из которого я говорю во время все нашей беседы, что важны не оценки, а знания. И всё оставшееся время в университете я понимал, что ок, точно всех пятёрок в дипломе не будет, и я начал работать на знания, а не на оценку. В результате это мне помогло получить все остальные пятерки. Вот так.
Адам
Можно один вопрос? Володя, а часто ли ты обращаешь внимание на мнение других людей? Это очень важно для тебя?
Володя
Нет.
Адам
Я как воспринимаю оценку? Оценка – это сугубо личное мнение преподавателя по отношению к моим знаниям. Я начал понимать, что я должен не сравнивать себя с кем то, а нужно сравнить себя с самим собой вчерашним. Если я что то узнал сегодня и стал лучше, чем вчера, это уже плюс. Для меня неважно, кто как оценил этот успех в моей жизни.
Сотниченко
Прекрасная точка зрения. Володь, что думаешь?
Володя
Я полностью согласен с ней. У было так на экзамене по биохимии. Ну что, видимо, я как-то не понравился преподавателю, не захотели ставить пятерку, но поставили.
Сотниченко
Ты знаешь, хочу рассказать про одну девочку, звали её Лиза. У неё ещё фамилия такая известная – Симпсон. Лиза Симпсон из мультика. Так вот, она же отличница, прям везде везде везде отличница. Тут в школу пришла новая учительница, и, ты не поверишь, но поставила ей 4. У Лизы был шок! Она говорит: – ну как же? Я же такая хорошая! Мне же всегда ставят пятерки. И учительница в ответ: – кто тебе сказал, что каждый человек каждому человеку будет нравиться? И вот моя оценка такая, потому что ты мне не нравишься. Иногда бывают оценки субъективны, иногда они бывают объективны, но главное то, что есть знания или нет. Вот всё-таки я за это выступаю. Плюс иногда в формате экзамена в течение 10 минут очень сложно узнать насколько человек знает предмет, и я, как преподаватель, ориентируюсь, в том числе на свои ощущения, особенно если я студента не знаю. Одно дело, если я у тебя вел 2 семестра, а другое дело, если я у тебя не вёл. Очень часто преподаватели ориентируются, к сожалению, к моему огромному сожалению, я стараюсь это в это не вовлекаться, очень часто реагируют на эмоциональное ощущение от общения с человеком. И тогда оценка не соответствует знаниям и не соответствует этому человеку, к сожалению. Вот лично мне тоже не все вы нравитесь. Я вам честно скажу, есть те студенты у меня в группах, которые мне ну просто не нравятся чисто по-человечески, но я стараюсь свое человеческое оставлять на входе в кабинет и когда вхожу туда, то я включаю преподавателя и оцениваю, стараясь делать это объективно. Уж не знаю, вам виднее. Когда выхожу из кабинета, то опять надеваю свои эмоции, становлюсь Александром Сергеевичем, который есть в обычной жизни. Не всегда же преподаватели так делают, правда ведь?
Вика А
А можно вопрос задать?
Сотниченко
Да, пожалуйста, Вика.
Вика А
Я хотела вернуться к вашим рассуждениям о гордости. Вот я хотела у вас поинтересоваться, почему вы считаете, что испытывать гордость это плохо? За свои какие-то успехи, например, или за чьи-то? Мне казалось, что гордость это положительное чувство, в отличие от гордыни. Вот как раз таки гордыня это один из грехов.
Сотниченко
Как раз, говоря про гордость, я оговорился и сказал "гордыня", помнишь? Я сейчас нахожусь в 20 метрах от православного храма, он рядом с моим домом. И для меня слова "гордость" и "гордыня" это немножко разные вещи. Поэтому я уточнил, когда говорил о гордыне. Когда мои студенты мне отвечают хорошо, то я им говорю: – я горжусь тобой! Я очень часто употребляю фразу "я горжусь тобой". Карина сегодня говорила, что она получала у меня тройки, но она догадывалась о правильном ответе. И я говорил ей, что горжусь ей за то, что догадалась.
Вика А
Да, когда такое человеку такое говорят, особенно преподаватель, то ему это уверенности это в себе придает.
Жади
Здравствуйте, я хотела вернуться к теме синдрома самозванца и хотела спросить в чем разница между этим синдромом и скромностью? Если ли разница вообще?
Сотниченко
Скромность – это не выпячивание себя по отношению к другим. Ты ведь мусульманка, да? Я знаю, что одно из самых величайших качеств мусульманских женщин, которые прививаются вам – это скромность. Правда? Скромность это то, что ты, находясь в кругу более уважаемых людей, так на Кавказе принято, не выпячиваешь себя. А синдром самозванца – это когда ты себя гнобишь и не уважаешь свои успехи, говоришь, что они это "ничего особенного". Вот ну "ничего особенного", "я ничего для этого не сделал". Вот эта разница! Одно дело выпячивать себя и говорить всем подряд, что я такой крутой, другое – не говорить этого. Вот это называется скромностью. Это то, чему мама с детства тебя учила, правда ведь?
Жади
Да.
Сотниченко
Но она не учила тебя себя гнобить, себя ругать, обесценивать свои успехи. Одно дело не кричать на каждом шагу о своих успехах или, допустим, критично к ним относиться, а другое дело не уважать себя за свои успехи. Так вот, синдром самозванца – это когда человек не уважает себя за свои успехи и говорит, что они случайность. Он не ценит тот труд, который он провёл на пути к своему собственному личному успеху. А скромность – это просто не кричать об успехе на каждом шагу. В этом разница.
Вика А
А я ещё читала про синдром самозванца и там было сказано, что для таких людей вот прям катастрофа, если они покажут свои какие-то недостатки перед другими людьми или какую то неудачу. Вот для них это прям ещё один повод себя погнобить, что они себя за это истязают, скажем так..
Сотниченко
Да. Это ещё один повод. Они себя за успехи гнобят, а уж за неудачу.... Поверь мне, они гнобят себя в 10 раз сильнее. Потому что в детстве им запретили радоваться. И для них радость, в том числе своим успехам это грех. Вот для них, внутри них. Поэтому они гнобят себя. Для них удовольствие гнобить себя, гнобить себя за успехи, а уж за неуспехи – втройне удовольствие. Вот в чем суть этого синдрома. Когда кто-то их хвалит, то для них это гораздо хуже, чем если бы их ругали, потому что их всю жизнь ругали. Когда их ругают, они привыкшие, а когда хвалят то, что им делать? Когда их хвалят, они не знают как себя вести. Поэтому им проще мысленно сказать: "Я дурак, только не хвалите меня! Я не умею воспринимать похвалу, правильно, адекватно радоваться тому, что меня хвалят. Я гораздо более привык к тому, что люди замечают мои неуспехи, мои неудачи. А тут меня хвалят! Блин, не надо! Я не привык к этому! Я привык к тому, что меня гнобят. Я и сам себя начну гнобить. Мне это привычно". Вот что такое синдром самозванца…
Вика А
Это же всё от родителей идет?
Сотниченко
Наша психика закладывается в детстве, когда рядом с нами были мама, папа, бабушки. Кто там ещё был?
Вика А
Да, вот я про тоже. Когда они сравнивают тебя с кем-то, то человек же потом, когда он уже взрослый, считает, что чтобы его оценили, он должен много и хорошо работать.
Сотниченко
Он привык к сравнению! Понимаешь, человек со временем начинает привыкать к этому. Если его в детстве сравнивали, то он начинает привыкать к тому, что его сравнивают. С лучшими. И, окей, ты добилась, ты молодец, ты умничка. Но когда ты получила четверку, ты обычно себя сравниваешь себя с теми, кто получил пятёрку, а не с теми, кто получил тройку или в результате ты несчастлива.
Вика А
Ну да! Получается, что такой человек боится не оправдать ожиданий, либо же он как то убежден, что для того, чтобы его заметили или ещё что-то, он должен быть лучше.
Сотниченко
Потому что быть лучше остальных – это для него норма, а вернее для него это "ничего особенного", для него это как "так и надо". Правда ведь, да?
Софья
Александр Сергеевич, Виктория, можно я вклинюсь немного в вашу дискуссию? Я тут послушала и хотела бы развить мысль Вики. Получается интересная вещь. Логично, что до синдрома самозванца могут довести человека родители. А, допустим, мы возьмём преподавателей. Часто дети в школе сталкиваются с непониманием со стороны учителей. Школьники тоже довольно чувствительные. К комментариям таких взрослых многие дети чувствительны, но при этом и те и те люди занимают патерналистскую, родительскую модель. А вот интересно, буллинг в школе со стороны сверстников может привести к развитию. синдрома самозванца?
Сотниченко
Может быть, кто-то из нас с ним сталкивался? Те, кто учился хорошо, естественно, сталкивались с буллингом. В данной ситуации это очень сильно развивает синдром самозванца по той простой причине, что буллинг идёт как раз-таки отличников и, соответственно, отличник говорит: – Ой, это ж не я! Я не виноват, что я молодец, я не виноват, что другие думают, что я молодец. Главное меня не травите! Так Сонь? Такое есть, да. Поэтому этот человек на глазах других людей, как только он чего-то добьётся, тут же это обесценивает. Потому что главное, чтобы его за успехи не травили, не ругали. Он боится травли, и, в результате, он боится испытывать счастье тогда, когда он этого заслуживает. Потому что за это счастье его обязательно загнобят.
Софья
Да теперь стало понятней. Спасибо.
Марина Г
Александр Сергеевич, я хотела бы немножко отмотать назад на момент оценок. Я просто вспомнила момент на 2 курсе, когда у нас только началась нормальная физиология. В тот момент Валерий Гордеевич сказал нам, что он не согласен с существующей системой образования, которая имеется на данный момент. И что он бы сделал один единственный экзамен в конце 6 курса. Дал бы нам пациента, которому мы должны были бы помочь, потому что это самый главный экзаменатор в нашей жизни. Так же он сказал, что никакие оценки никогда нам ни в чём не помогут. Самое главное то, что останется в нашей голове. И многие с ним тогда не согласились, но я ещё тогда поняла, что в этом что-то есть и вот, спустя пять сессий, я понимаю насколько много смысла было в этих словах. У меня, кажется, есть синдром самозванца. Я сейчас по вашему рассказу сейчас так поняла. Мне отчасти кажется, что мне везёт как будто бы на экзаменах. Как будто бы я нравлюсь преподавателям. У меня хорошие просто оценки в зачетке пока что. По гистологии, например, я успела выучить большую часть вопросов, но мне попался такой билет, который я смогла ответить отлично и даже чувствовала, что я хорошо, уверенно отвечаю. Мне не задавали никаких дополнительных вопросов. В итоге я ушла с пятёркой, но я чувствовала, что у меня очень много пробелов, которые сейчас, например, дают о себе знать и это очень плохо.
Сотниченко
Ну, знаешь, Мариночка, в данной ситуации конструктивную критику по отношению к себе ни в коем случае не нужно превращать в самогнобление. Если ты получила эту пятерку, ну и получила – шут с ней. Сейчас твоя задача такова, если ты считаешь, что у тебя не хватает знаний, так получи их! И все! Просто вот на этом точка. Считаешь, что мало знаний – получи.
