Ираида Владимировна Дудко
Энциклопедия наших жизней. Два друга и «Москвич 408». Том 3
Дальше наши мечты и планы не продвигались. Итак, эта программа задумывалась надолго вперёд. Для начала Виктор подал документы в аспирантуру…
Виктору повезло. Он работал в отделе, начальником которого был – Рувим Евелевич Соркин (9 января 1910, Стародуб – 30 мая 1983, Дзержинский) – советский учёный, заслуженный деятель науки и техники РСФСР, лауреат Государственной премии СССР, доктор технических наук, профессор, инженер-полковник.
Р. Е. Соркин был не только начальником Виктора, он стал его – наставником и учителем. С годами их отношения стали дружескими, Виктор почитал Рувима Евелича за отца, которого не было рядом.
Рувим Евелевич ко всем своим молодым сотрудникам – подопечным относился по – отечески. Но с Виктором у них сложились особые отношения. Он взял его под свою опеку. И так уж получилось по обстановке, что они много времени проводили вместе. Жили в одном доме. Их кабинеты находились через одну комнату друг от друга – на одном этаже здания…
Мне кажется, что нашелся – удобный момент, когда в виде отступления немножко можно уделить внимания Виктору Дудко и его Учителю и наставнику – Соркину Рувиму Евеливичу.
Впрочем, обо всём этом Виктор уже написал сам…
На фотографии: Р. Е. Соркин, В. А. Дудко, А. М. Липанов и В. Н. Фоменко
«Одной из самых больших удач в моей трудовой и творческой деятельности было то, что все 18 лет работы в НИХТИ, я был рядом с Рувимом Евеливечем Соркиным.
Он был – моим строгим начальником, наставником, научным руководителем.
Учитывая разницу в возрасте и регалиях, я не был его другом в полном смысле этого слова, но уверенно могу наши отношения назвать дружескими.
Пока моя семья не получила свою отдельную квартиру, мы с Рувимом Евеливичем жили в одном доме.
На предприятии – наши кабинеты были рядом. Поскольку предприятие было секретным, все письменные труды приходилось выполнять на работе и на ночь – сдавать в 1-ый отдел на хранение.
Рувим Евелевич обычно сидел допоздна в своем – кабинете, а я в своём строчил статьи, отчёты и – диссертации: сначала – кандидатскую, а потом – докторскую.
Поэтому, в минуты передышек от работы, мы с Рувимом Евеливичем часто общались не по рабочим вопросам. Он был хорошим рассказчиком, а я – благодарным слушателем.
Обстановка располагала к откровению, и он много рассказывал мне о своей прошлой жизни. И не удивительно, что он всегда был в курсе новостей моей семьи…
Темы наших бесед возникали самые разные. Так, например, мы обсуждали начало войны. Соркин тогда служил в ГРАУ (главное Артиллерийское Управление) и часто встречался с Перым Секретарем Московского горкома Н. С. Хрущёвым. Они обсуждали неподготовленность к войне (в городе не было достаточно пороха для обычных винтовок). Обсуждали и то, что все пороховые заводы (кроме одного) были расположены в Европейской зоне. И ряд других проблем (в том числе и малое количество боеприпасов в Кронштадте).
Я ему рассказывал о своём переезде в детстве на Украину, об отце.
(О моем побеге на войну в поисках отца, когда мне было 11 лет, я ему
Почему-то не рассказывал!).
Я действительно сбежал на фронт в поисках отца. Матери я ничего не сказал.
Из Каменец-Подольского добрался до Проскурова (ныне город Хмельницкий). Потом я разными способами добирался через города: Львов, Перемышль, через Одер – в Германию, затем – Чехословакия, где находился 4-й Украинский фронт.
Мне повезло: остановилась легковая машина, кто-то спросил у регулировщицы, что за пацан стоит рядом с ней. Она сказала, что этот мальчишка ищет отца в пределах 4-го Украинского фронта.
В машине ехал начальник штаба 4-го Украинского фронта генерал Епишев, который забрал меня с собой.
Я встретился с отцом и уже вместе с ним и его частью дошел до конца войны.
Сохранилась фотография, на которой запечатлены офицеры, которые воевали с отцом. На переднем плане – сам «Батя» и я.
На обратной стороне фотографии сделана надпись отцом Виктора: 9.07.45 года.
Вот эта фотография, на которой офицеры штаба 58-ой армии (и я с ними) сфотографировались на память. Спустя много лет, эта фотография из альбома моего отца перешла ко мне. Смотрю на неё и многое переживаю заново.
На второй фотографии – я с отцом за границей
Кончилась война. Генерал вызвал нас обоих к себе и сказал, что составляются списки для награждения всех участников медалью «за Победу», и предложил включить меня в них. Отец ответил, что в боях я не участвовал, сыном полка не был, а всего лишь сбежал из дома на фронт к отцу, и всё время был рядом с ним, награды он не заслужил, а поэтому награждать его не стоит. Хотя мне, как мальчишке, конечно, очень хотелось покрасоваться медалью, но тогда я полностью был согласен с отцом.
– Не стоит, так не стоит – согласился генерал…
К концу августа и началу сентября мы вернулись в Союз. При переходе границы нашу колонну обстреляли, говорят, бендеровцы. Остановились мы в городе Станиславе. Здесь мы жили в одном из трёх трёхэтажных зданий, находившихся прямо напротив товарной станции. Прожили здесь более двух лет, пока отец не уехал служить в Германию… Так завершился определенный этап моей жизни.
Будучи взрослым, в дни Победы я не один год ездил сам, а позднее с детьми, в парк Горького. Я часами стоял, держа эту фотографию в руках, или ходил и разыскивал среди таких же как я, отцовских и своих однополчан. Но, к сожалению, ни разу никого не встретил…
В 2005 году, узнав об этом случае, как одиннадцатилетний мальчишка убежал к отцу на фронт, была опубликована 6-го мая 2005 г статья в «Московском Комсомольце» под названием – «ПОЛ – ЕВРОПЫ ПРОШАГАЛ ОН, ПОЛЗЕМЛИ»…
Там, правда, была допущена ошибка – ветераном войны он не стал…
После окончания войны, отец был направлен служить в Германию.
У него к этому времени была другая семья. Родился младший брат Виктора – Женя. Я на Украину не вернулся. Учёбу продолжал во Фрунзе, а жил в семье дяди Миши, брата отца. Позже, когда отец вернулся из Германии, он купил полдома в Бресте, где и прожил до самой смерти. Я приезжал к ним в гости во время каникул, а, женившись, навещали Батю уже всей семьёй, на октябрьские праздники, на машине.
Как странно распоряжается судьба. Сколько – общих похожих «биографических» строк находится в моей жизни и в жизни Коли Макаровца. Может быть, и поэтому тоже – нас потянуло друг к другу и мы стали друзьями до «гробовой доски», как говорится?
(Реплика И. В.: – А слова-то эти оказались пророческими…).
О нашей первой ЭВМ – машине Урал-1 Соркин обычно говорил, что один вариант он рассчитает быстрее и точнее, чем машина.
Только позже, когда надо было рассчитать большое количество вариантов с изменением многих параметров, да ещё построить графики (чем до этого занимались инженеры его лаборатории), он согласился, что – ЭВМ при наличии графопостроителя с работой справится, наверное, быстрее.
Наша первая на предприятии ЭВМ УРАЛ – 1
Пульт управления ЭВМ «Урал – 1».
За этим пультом я провёл многие месяцы и часы, во время наладки машины научился курить и выкуривал в день по две пачки папирос «Беломорканал». Курил я года два, а затем бросил и уже в жизни никогда не курил.
В марте 1959 года машина «УРАЛ – 1» начала работать. Вычислительная машина входила в отдел Победоносцева Ю. А., лабораторию Гришанова В. И.
С приходом в лабораторию Соркина Р. Е., в 1959 году резко увеличилось число задач. Наша тихоходная машина начала работать в две, а потом и в три смены.
Соркин хорошо играл в шахматы.
После работы, когда многие уже покинули институт, в его кабинет приходили любители и предлагали отдохнуть за шахматной доской.
Мой сын Олег тоже несколько раз с ним сражался. Олег даже предложил новый вариант игры, который они вместе опробовали на деле. Счёта их игр я не знаю. В шахматы они обычно играли дома у Рувима Евелича.
К слову сказать – Олежка занимался в шахматном кружке и владел ими не плохо. Когда моя жена – Ираида Владимировна работала начальником отдела в Госснабе, у них была организована встреча с гроссмейстером Смысловом. Он провёл сеанс одновременной игры в шахматы. В сеансе участвовал Олег. Папа Витя подсказывал ему и этим – мешал… Зато фотография на память осталась…
Много ещё чего связывало не только – меня, но и многих молодых учёных нашего института с Рувимом Евеличем. Он опекал нас, как маленьких. Отсылая в командировки, давал подробные наставления – что и как там нужно было сделать или – выступить. По приезде требовал подробного отчёта, и тактично указывал на промахи или ошибочные действия если таковые были.
Не знаю как это у него получалось, но он всегда мог сразу определить, что у человека – что-то случилось. Ему и уговаривать-то долго не приходилось, люди сами раскрывали ему свою душу. Он выслушивал, давал советы, успокаивал, и если нужна была его помощь – немедленно оказывал её.
Но, если было нужно – умел и поругать. Мне тоже не раз от него попадало. Но это всегда касалось каких-нибудь недочётов по работе.
Раз уж я начал вспоминать о своём учителе с такими подробностями, давайте приведу здесь кратенько его биографию, чтобы восполнить пропущенное в моём рассказе о нём.
Краткая биография Р. Е. Соркина звучит так:
Соркин Рувим Евелевич – Биография
Рувим Евелевич Соркин (9 января 1910, Стародуб – 30 мая 1983, Дзержинский) – советский учёный, заслуженный деятель науки и техники РСФСР, лауреат Государственной премии СССР, доктор технических наук, профессор, инженер-полковник.
С 1932 по 1942 г. служит в Артиллерийском комитете Главного артиллерийского управления и участвует в разработке, испытаниях и принятии на вооружение пушек для танка Т-34. По предложению Соркина был сконструирован газодинамический дульный тормоз с целью исключения опрокидывания танка при выстреле.
С 1942 г. в НИИ ракетной техники занимается разработкой новых образцов артиллерийского вооружения и теоретическими исследованиями по внешней баллистике ракет.
В 1943–1944 гг. занимается исследованием работы советского ракетного вооружения (в том числе и знаменитых «Катюш») и немецкого вооружения (ФАУ-2).
В 1947–1950 гг. является заместителем директора по научной работе НИИ-1 (ныне Московский институт теплотехники).
В 1950–1956 гг. направлен на предприятие промышленности боеприпасов.
В 1956–1959 гг. работает начальником расчётно-теоретического отдела ОКБ-9 в Свердловске. Под его руководством создаётся ракетный двигатель комплекса «Онега». (Это была ссылка…).
С 1959 г. – в НИХТИ возглавляет исследования по обоснованию разработок и применения твёрдых ракетных топлив в двигательных установках баллистических ракет. Непосредственно участвует в разработках ракет РТ-1, «Луна», Темп-С, Темп-2С, «Пионер», «Точка».
Похоронен в городе Дзержинский на Городском Муниципальном кладбище.
1970 год…
Этот год был переполнен многими событиями.
Для нашего предприятия, а особенно для всех работников отдела № 7, в том числе и для меня лично, был особенно памятным день рождения нашего любимого Учителя, руководителя, начальника, и просто хорошего, уважаемого человека – СОРКИНА РУВИМА ЕВЕЛИВИЧА.
У меня сохранился ПРИГЛАСИТЕЛЬНЫЙ БИЛЕТ:
60 лет.
ПРИГЛАСИТЕЛЬНЫЙ БИЛЕТ
Левая внутренняя страничка пригласительного билета.
Уважаемый тов. Дудко В. А.
Приглашаем Вас принять участие в заседании Учёного совета, посвященном 60-летию со дня рождения и 45-летию трудовой и научной деятельности доктора технических наук профессора
РУВИМА ЕВЕЛИВИЧА СОРКИНА
Заседание совета состоится 9 января 1970 г. в 16 часов.
Правая внутренняя сторона пригласительного билета.
Порядок дня
1. Жизнь и деятельность Р. Е. СОРКИНА.
Проф. Ю. А. Победоносцев
2. Приветствия юбиляру.
Конечно выступали с приветствиями все его ученики, в числе которых был и я.
Много тёплых слов было сказано всеми. Видно было, что Рувим Евеливич был счастлив, так как в этот раз он – улыбался много в ответ на наши слова, которые мы говорили ему от чистого сердца, желая здоровья и дальнейших успехов на работе и в личной жизни…
В этом же году отмечали ещё и юбилей Ю. А. Победоносцева.
Уважаемый тов. Дудко В. А.
Учёный совет НИХТИ совместно с учёным советом МАИ им. С. Орджоникидзе,
Учёным советом Центрального института машиностроения и Учёным советом Института истории естествознания и техника АН СССР приглашает Вас на совместное заседание, посвященное 60-летию со дня рождения и 40-летию научной и педагогической деятельности –
Лауреата Государственной премии
доктора технических наук
профессора
ЮРИЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПОБЕДОНОСЦЕВА
ПРИГЛАСИТЕЛЬНЫЙ БИЛЕТ
ПРОГРАММА:
1. Вступительное слово – доктор технических наук профессор
Б. П. ЖУКОВ
2. Доклад о научной и педагогической деятельности Ю. А.
ПОБЕДОНОСЦЕВА – доктор технических наук профессор
А. А. КОСМОДЕМЬЯНСКИЙ
3. Приветствия
Заседание состоится 2 марта в 15 часов
В конференц-зале в НИХТИ
В 1970 году Р. Е. Соркину и Ю. А. Победоносцеву было всего по 60 лет.
Оказывается – Соркин и Победоносцев были ровесниками. Я удивился. Вероятно по их уровню знаний, должностных категорий и больших научных успехов, которыми далеко не каждый учёный может гордиться, мне они казались старше своего возраста.
Хотя, честно сказать – о теме возраста я тогда ещё не задумывался. Мне в 1970 году исполнилось 36 лет. Я считал, что перешел границу середины жизни. И, следовательно, думать о возрасте пока рано, вернее – некогда. Нужно работать…
Лаборатория, возглавляемая мной, на самом деле представляла – большой Вычислительный Центр НИХТИ. По сути это был не совсем обычный Вычислительный центр. Мы не только занимались разработкой программ и проведением расчетов на ЭВМ. Мои программисточки были в полном смысле – корифеями баллистической науки. Они не «слепо» следовали указаниям – теоретиков, составляющих формулы. В их руках было создание программ расчетов всех этих формул. Владея всем комплексом задач и программ, посредством которых они варьировали в процессе проведения расчетов на ЭВМ, они давно уже стали первоклассными специалистами в области баллистической науки. Они помогали теоретиками соседнего отдела в постановке задач, уточнении написанных ими математических формул и т. д.
Это я привёл здесь в защиту своих женщин – программистов, потому что их высокие знания при скромности зарплат и должностей были достойны больших заслуг, чем те, которые они имели…
А вспомнить я хотел о другом. Мой отдел проводил расчёты на ЭВМ для всех подразделения института и завода, в том числе и для подразделения Ю. А Победоносцева.
И вот произошел обидный случай…
Надо отметить, что не всегда было всё гладко в работе. Случалось всякое…
У меня сохранилась служебная записка следующего содержания:
Начальнику отдела № 7
Тов. СОРКИНУ Р. Е.
СЛУЖЕБНАЯ ЗАПИСКА
В марте с. г. лаборатории № 35 было выдано срочное задание на программирование системы уравнений для расчёта Р = ф(т).
Несмотря на неоднократные напоминания со стороны лаборатории № 2 о срочности данной работы, программа до сих пор не отлажена, что задерживает проведение необходимых расчётов по машинам – «8К95».
Прошу Вас принять меры и выдать результаты решений по вариантам 8Л и 9Л не позднее 12 мая с.г.
9.05. 62 г. Начальник отдела № 2 /ПОБЕДОНОСЦЕВ/
Вот так у меня сохранился «автограф» ПОБЕДОНОСЦЕВА, хотя и на такой, не совсем лестной, служебной записке.
1970-й год запомнился мне ещё и приятным для меня событием.
В начале года нас собрал Р. Е. Соркин и объявил, что на отдел выделено столько-то медалей в честь 100-летнего юбилея со дня рождения В. И. Ленина. На каждую лабораторию выпало столько-то медалей. Нам досталось две или три, и я включил В. Т. Иванькову и Андрееву В. П. и, кажется Иванову Н. П., а себя я не включал. Поэтому, когда потом мне вручили медаль – я был приятно удивлён.
Уважаемый товарищ! ДУДКО В. А.
Дирекция, партком, профком и комитет ВЛКСМ предприятия приглашает Вас на торжественное заседание, посвящённое 100-летию со дня рождения В. И. ЛЕНИНА.
Торжественное заседание состоится в 17 часов 20 апреля 1970 года во Дворце культуры.
На этом торжественном заседании мне вручили медаль к 100-тию Ленина. Много лет спустя, при выходе на пенсию, именно эта медаль была приравнена к званию ветерана труда. А это дало ряд льгот по оплате квартиры, телефона и света…
Долгими вечерами, частенько и ночами, уже после рабочего дня, Р. Е. Соркин, сидя в своем маленьком кабинете – писал. Писал на работе, так как материал большей частью в то время имел гриф секретности…
Он писал: статьи, монографии и книги…
В моей библиотеке дома хранятся две книги с автографами Р. Е. Соркина.
Одна книга, изданная в 1964 году называется –
«ТЕОРИЯ ВНУТРЕННЕЙ БАЛЛИСТИКИ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ НА ТВЁРДОМ ТОПЛИВЕ – Р Д Т Т"
На первой страничке наверху в уголочке напечатано – Экз. № 000693
И самое ценное для меня – есть автограф, написанный рукой Р. Е. Соркина:
Многоуважаемому Виктору Анатольевичу Дудко
На память от автора.
Р. Соркин
21. XII 64.
В предисловии к книге говорится следующее…
Предлагаемая вниманию читателей книга по теории внутренней баллистики ракетных двигателей на твёрдом топливе предназначена в качестве пособия для инженеров-исследователей, конструкторов, аспирантов и студентов, работающих в области РДТТ.
Теория внутренней баллистики РДТТ как отдельная дисциплина опирается в основном на теории газодинамики и термодинамики продуктов сгорания топлива и на теорию горения. Задача теория внутренней баллистики – разработка методов расчёта параметров потока продуктов сгорания топлива в камере и сопле в стационарных и нестационарных условиях. Теория внутренней баллистики РДТТ является теоретической основой теории проектирования ракетных двигателей на твёрдом топливе.
В книге последовательно излагаются: необходимые сведения из внешней баллистики, газодинамические основы теории ракетных двигателей, теория сопла Лаваля, методы расчёта равновесного состава продуктов сгорания топлива в камере и сопле, в том числе с учётом наличия конденсированных фаз, термодинамический расчет ракетного двигателя при стационарном режиме его работы и равновесном составе продуктов сгорания, собственно уравнения внутренней баллистики при переменной поверхности горения и при химически реагирующих продуктах сгорания топлива, как для осредненных по объёму камеры параметров продуктов сгорания, так и для схемы одномерного движения в камере и сопле, уравнения внутренней баллистики для воспламенительного периода и комбинированного заряда для реагирующих и не реагирующих продуктов сгорания компонентов.
Книга содержит также необходимые сведения из теории вероятностей и методы расчёта разбросов параметров РДТТ, а также вопросы теории устойчивости работы РДТТ, теории теплопередачи и теории горения топлива в стационарных и нестационарных условиях.
Подробно излагаются: метод характеристик и метод прямых для решения газодинамических задач внутренней баллистики, метод решения уравнения равновесия и метод прямых для решения системы дифференциальных уравнений в частных производных, описывающих выбранную модель горения топлива в нестационарных условиях.
Содержание книги ограничено рамками теории в названном выше объёме. Собственно вопросы теории проектирования РДТТ, расчёты геометрии заряда, расчёты на прочность, вопросы экспериментальной баллистики и стендовых испытаний двигателей, а также цифровые данные или примеры в книге не рассматриваются.
Материалом при составлению книги служила открытая отечественная и зарубежная литература по соответствующим вопросам.
Часть вопросов изложена по результатам собственных исследований автора по теории внутренней баллистике.
Сюда относятся в первую очередь, уравнения внутренней баллистики для воспламенительного периода и расчёта параметров продуктов сгорания комбинированного заряда, вывод динамических уравнений внутренней баллистики (при переменной поверхности горения) для равновесного состава, расчёсы разбросов параметров, теория устойчивости работы РДТТ и некоторые другие вопросы.
Два последние раздела восьмой главы написаны инженером В. А. Аксельродом.
Автор выражает благодарность И. П. Гинзбурну, профессору К. К. Снитко и своим сотрудникам за ряд ценных замечаний при просмотре рукописи.
Теперь мне не нужно специально перечислять задачи, которыми занимался Р. Е. Соркин в эти годы. О них доступно изложено в приведенном к книге предисловии.
Вторая книга Р. Е. Соркина была выпущена в 1967 году, через три года после первой и называлась – «Газотермодинамика ракетных двигателей на твёрдом топливе».
И в этой книге тоже имеется автограф, написанный Р. Е. Соркиным –
Глубокоуважаемому Виктору Анатольевичу Дудко
На память от автора
Р. Соркин
2. VIII. 67
По сути, эта книга является доработанным переизданием первой, о чем говорит предисловие этой книги, во многом повторяющим по тексту первое…
В конце предисловия также стоят слова:
«Часть вопросов изложена по результатам совместной работы автора и его учеников».
На этот раз я с гордостью могу признаться, что эти слова с полным правом относятся и ко мне…
Соркиным Р. Е. написаны и другие книги:
– Теория внутрикамерных процессов в ракетных системах на твердом топливе: внутренняя баллистика» и многие другие…
– Динамика полёта неуправляемых ракет. – Дом Техники, 1963. – 216 с. – 1000 экз.
– Теория внутрикамерных процессов в ракетных системах на твердом топливе. Внутренняя баллистика. – Наука, 1983. – 288 с.
– Динамика полёта неуправляемых ракет. – Дом Техники, 1963. – 216 с. – 1000 экз.
Упомянутые книги написаны Р. Е. Соркиным.
А вот теперь я объясню – какую роль сыграла одна из его книг в судьбе самого Р. Е. Соркина.
Когда Р. Е. Соркин писал первую книгу, то БПЖ (наш генеральный), вероятно, хотел тоже поучаствовать в ней, но автор с этим не согласился.
В общем, со стороны Соркина Р. Е. это был принципиальный поступок, но он не мог не понимать, что за этим могут последовать какие-то выводы и последствия…
И действительно, БПЖ это запомнил. И через два года Р. Е. Соркин добровольно ушёл с должности начальника отдела и стал старшим научным сотрудником в лаборатории Ковалёва. Я этого на 100 % утверждать не могу, но при всех положительных качествах БПЖ, всё-таки такой недостаток – присутствовал.
В середине года у нас произошла смена руководства. Начальником нашего отдела стал Лёша Липанов, точнее – Алексей Матвеевич Липанов. Мы уже находились на втором этаже инженерного корпуса, в строительстве которого мы приняли небольшое, но посильное участие, в виде субботников или обычных «рабочих» дней. Наша лаборатория занимала несколько комнат. Мне досталась, вместе с начальником сектора надёжности Фоменко В. Н. – небольшая комната у выхода на лестницу (по плану уборная, заранее перестроенная под кабинет). В комнате у меня был настоящий сейф, это был небольшой двойной металлический монстр. Верхнюю половину занимал сейф, состоящий из массивной теплозащиты. Внутри была маленькая камера, закрывающаяся на ключ, где можно было спрятать мелкие личные документы. А внизу половину занимал обычный железный шкаф без защиты. Там можно было хранить массу рабочих документов, которые сейчас мне очень помогли в написании этих воспоминаний.
С Фоменко мы дружили. Не говоря уже о том, что он жил со своей семьёй на одной лестничной площадке с Русиными и родителями Ираиды.
Я часто собирал свои группы с отчётами, чем мешал В. Н. Фоменко, но он никогда на это не обижался, а совещания со свом сектором проводил, как правило, в помещении своего сектора.
Мы с Валентином Николаевичем часто беседовали на научные темы, не касающиеся нашего производства. Он был прекрасным собеседником, и я многое почерпнул из наших бесед. Он, кроме основной работы в те годы был ещё и известным уфологом.
В общем, в связи с окончанием строительства нового корпуса мы все «справляли» новоселье.
Нашего начальника отдела – Соркина Р. Е., теперь уже – «бывшего», перевели старшим научным сотрудником и, вместе с ещё одним старшим научным сотрудником – Победоносцевым Ю. А., поместили в торцевой комнате, ранее выделенной лаборатории ЭВМ.
Торцевая комната, это по сути отгороженный конец коридора, имеющий окно.
Там они и находились вместе, пока Ю. А. Победоносцев не скончался в самолёте несколько лет спустя, возвращаясь с конференции.
И Соркин Р. Е. остался один…
Дальше писать продолжаю опять – я (Ираида Дудко)…
Вот такая аналогия пришла мне на ум…
Победоносцев, Соркин, Макаровец…
Такие разные люди, разные судьбы. Но все они с разных сторон прикоснулись к разработкам, связанным с созданием и развитием такой системы вооружения, как – «Катюша».
У всех троих была одна профессия – «Учёные – Ракетчики», которой они служили до последнего дня своей жизни…
И почему-то все трое в тот момент, когда активность их работоспособности позволяла им продолжать работу в соответствии с занимаемыми должностями, их освобождают от административных обязанностей. Правда – все награды и звания остаются при них. Им разрешено продолжать заниматься творческой деятельностью, но на должностях, чуть ниже прежде занимаемых. И они – продолжают… Продолжают творить, конструировать, создавать новое, потому что это – образ, смысл их жизни и продолжение её в любых условиях…
Ну, хватит – философствовать.
Давайте посмотрим, что ещё можно узнать нового для нас о Николае Александровиче Макаровце в следующем интервью.
Вот, например, интервью, которое он дал 03 декабря 2013 года журналистам радиостанции «Эхо Москвы».
Николай Александрович Макаровец, Герой России, генеральный конструктор ОАО «Сплав», рассказал в интервью программы «Арсенал» о реактивных системах залпового огня и ответил на вопросы журналистов о работе предприятия.
С. БУНТМАН: Добрый вечер всем, кто нас слушает, в эфире программа «Арсенал». В гостях у нас Николай Александрович Макаровец, Герой России, и это видно, генеральный конструктор ОАО «Сплав», мы сегодня будем говорить о реактивных системах залпового огня. Вы нам признались, что вы самый долгоработающий.
Н. МАКАРОВЕЦ: Древний.
С. БУНТМАН: Не древний – долгоработающий руководитель такого предприятия замечательного.
Н. МАКАРОВЕЦ: Как к этому надо относиться? Нашему предприятию 68 лет, и я – четвертый директор. Это о чем говорит? Как важно иметь стабильность – в составе руководства и так далее. Вот у нас такой был академик Шатунов, жалко, что он ушел из жизни.
С. БУНТМАН: Объясните, что такое «Сплав», какое он место занимает.
Н. МАКАРОВЕЦ: Во-первых, все мы знаем такое прекрасное оружие времен Великой Отечественной войны, как «Катюша», это, в общем-то, национальная наша гордость. Она производилась в огромных количествах во время войны, это был трудовой подвиг, подвиг конструкторов наших. Но естественно, она имела, из-за такого быстрого своего изготовления, быстрого внедрения, определенные недостатки – по рассеиванию, по качеству снарядов. Поэтому в 1959 г. Был объявлен конкурс на лучшую разработку.
С. БУНТМАН: А до 59-го?
Н. МАКАРОВЕЦ: В разных вариантах – один калибр, второй, доходили до 200. Но культуры в производстве, которая должна быть свойственна массовому производству, не было. А где была эта культура? Эта культура, как ни странно, была в гильзовом производстве. Гильзы производились в стране и в период войны и после в огромных количествах. Это были новейшие технологии, связанные с вытяжкой, со штамповкой. И когда был объявлен конкурс, в этом конкурсе приняло участие несколько организаций и главный конструктор «Сплав» Ганичев Александр Никитович, великолепный гильзовик, дал несколько идей, как надо делать будущие снаряды и в целом несколько идей по боевым машинам.
И в результате у нас появился «Град» в 1963 г., где вместо рельс мы имеем трубчатые направляющие, оперение внутри, вращение снарядов, что резко повысило точность, и «Сплав» выиграл конкурс. Тогда это был институт Тула-Точмаш, было другое название, закрытое, потом мы получили название «Сплав», и дальше его варьировали в разных ситуациях.
Вот эта блестящая идея привела к тому, что была создана идеология хорошего качества оружия и массового производства. Старожилы говорят, что первые снаряды, которые делались, в том числе, на тульских предприятиях, по цене были равны «Москвичу», – стреляли "Москвичами".
А потом, в 80-х гг., когда была большая серийность, цена была доведена до 240 рублей за снаряд.
С. БУНТМАН: Тогдашних. То есть. Стреляли хорошей зарплатой.
А. КУРЕННОЙ: Все-таки не машиной.
Н. МАКАРОВЕЦ: Естественно, это не только «Сплав», потому что разработка была боевых машин по нашим заданиям, – сегодня это прекрасный завод в Перми «Мотовилиха», разработка была порохов, взрывателей, в общем, «Сплав» играл роль, кроме собственных конструкторских работ, роль головников. И с тех пор это за нами закрепилось.
Дальше мы почувствовали вкус, пошли новые разработки, появилась система «Ураган», она родила противовес американской системе, потом появилась система «Смерч», в 1986 г., с калибром в 300 мм., хорошая национальная система. Но в мире, в принципе, разработок много, наши разработки родили разработки в других странах.
И, несмотря на то, что мы гордимся, что «Град» находится на вооружении шести стран, сегодня мы находимся в конкурентной среде по отношению к мировому сообществу, ну и стараемся для Российской Армии сделать лучшее.
С. БУНТМАН: Американцы делают системы залпового огня, кто еще делает, какие страны, кто серьезный конкурент для России?
А. ЕРМОЛИН: И что такое системы залпового огня с точки зрения тактико-технических характеристик, где используются?
Н. МАКАРОВЕЦ: Системы залпового огня – посмотрите на «Катюшу», когда в боевой машине находится экипаж и несколько направляющих. У «Града» это 40 направляющих, 40 направляющих труб. У «Урагана» – 14–16, в «Смерче» – 12. Когда у вас экипаж 3–4 человека, а в перспективе, два, несет на себе мощнейшую боевую нагрузку. Ну, поставьте рядом количество пушек и вы ясно увидите, что если вы научите снаряды залпового огня стрелять как пушки, так же точно, то они будут вне конкуренции. Поэтому вот это национальное оружие СССР приобрело такие формы.
Хочу сказать, что раньше было неправильное впечатление, что этим обладал только СССР, нет. Неуправляемые снаряды с различных станков были и в других странах. Заслуга советских конструкторов в начале 40-х – что поставили на такую боевую машину, сделали это в виде батареи и получился массированный огонь по противнику – вы знаете, что было в 41-м году, когда под Вязьмой произошли первые стрельбы экспериментальной батареей – вот это принесло большую известность.
Мы стали – боюсь это слово сказать – в нашей стране монополистами, но конкурируют с нами, безусловно, американцы – они вначале немножко отставали, потом поняли преимущества. На рынке неплохо конкурирует с нами китайская сторона, неожиданно Бразилия, ЮАР имеет системы залпового огня, Турция тоже стала производить. На вооружении системы залпового огня находятся практически во всех странах, в том числе, в 66 наших, национальных.
С. БУНТМАН: Кто-нибудь серьезно ушел вперед в своих разработках по сравнению с тем, что делается в России?
Н. МАКАРОВЕЦ: Безусловно, мы смотрим с уважением на американскую систему. Она появилась после нашего «Урагана», но на 10 лет позже. В связи с этим она была более автоматизированная, но была небольшая ошибка на танковом, гусеничном шасси. Это в условиях песков, пустынной местности и жары оказалось сложно. Поэтому они перевели на автомобильное шасси.
А так идет соревнование, но когда мы смотрим на Россию, у нас есть еще одна интересная система – «Искандер», – мы, конечно, дотянемся и до «Искандера», но всегда надо помнить, что это уже не для Российской Армии, поскольку «Искандер» прекрасное оружие для России и реактивная система залпового огня для России.
А. КУРЕННОЙ: Насколько вообще система РСЗО это современное оружие? Сейчас мир уже смотрит в сторону беспилотных систем, компьютерных вещей – РСЗО этим требованиям удовлетворяют?
Н. МАКАРОВЕЦ: Нет, когда мы говорим о беспилотниках, и танках роботизированных, – да нет, конечно, артиллерия, в том числе и нас всегда называют "реактивная артиллерия", на самом деле они всегда остаются и будут, потому что посмотрите на операции, которые идут в других странах. Сначала артиллерией, реактивными системами расчищают путь для армии, а потом уже идет армия, с целью сохранения личного состава.
Поэтому задачи РСЗО были и будут – увеличивать дальность, точность. А что касается беспилотников – это скорее средство разведки. Есть и такая прекрасная идея – если вы систему «Смерч», калибр 300, разместите в беспилотнике, быстро пройдете линию фронта и там, над целью, раскроете его, то вы будете получать информацию, вас не собьют, – эта идея абсолютно реальна, она будет воплощена.
А. ЕРМОЛИН: Хотел спросить про научно-технический потенциал, какая у вас база ученых, не потеряли ли вы человеческий капитал за прошедшие годы и где берете молодых конструкторов?
Н. МАКАРОВЕЦ: Конечно, самый тяжелый период был в 90-е гг., на предприятии у нас было до 90-го 2700 человек. Мы потеряли в 90-е всего 300 человек, – неплохих специалистов – кто-то не верил, кто-то разуверился, ушел торговать. Сейчас нас 4000. То есть, все-таки мы нашли в себе силы все время платить зарплату, иногда были волевые решения – я не себя рекламирую, это были решения коллективные, руководства, когда руководство, чтобы сохранить коллектив, публично говорило, что зарплата руководства равна средней зарплате сотрудников предприятия. У нас было абсолютное понимание, что такой коллектив должен быть сохранен и тогда ест шансы идти вперед.
И занимаясь поисками различного рода услуг, конечно, мы очень хорошо работали над продвижением за рубеж вместе с Рособоронэкспортом. И мы сделали несколько прорывных контрактов, которые продвинули нашу систему «Смерч», завоевали рынок, и, заработав эти деньги, одновременно мы старались не просто проесть эти деньги.
Мы обязательно вкладывали часть этих денег в будущие разработки, особенно нас настораживала ситуация с известной системой «Град», поскольку она была создана в 1963 г. Настоятельно требовала модернизации, а к тому времени у нас в оборонной промышленности скопились данные о хороших ракетных топливах, о новых металлах, новых взрывателях. И мы поставили задачу срочно модернизировать или создать новый «Град» в том же калибре, к тем же машинам, имея в виду, что это и рынок и наш вклад для родной армии.
И нам удалось в 1995–1996 гг. создать «Град» с дальностью 40 км., с эффективной другой боевой частью.
А. КУРЕННОЙ: А до этого сколько было?
Н. МАКАРОВЕЦ: 18. Дальность была 20, вес был 18 боевой части. И то, что мы создали, это в какой-то степени взорвало сообщество, сразу многие страны решили тоже наш «Град» модернизировать у себя. Поэтому у нас появились свои же в нашей системе конкуренты, но мы показали это однажды, в 1997 г., 22-м странам, пригласили их, показали, чем мы располагаем. И практически то, что мы вложили, – мы вложили около 170 млн рублей, – мы, как говорят, отбили. И за рубеж мы поставили около 40 тысяч снарядов.
Это пример того, что как ни хотелось бы нам повышать зарплату, как ни хотелось бы сорвать аплодисменты, как мы платим зарплату, было понимание того, что надо работать над вложениями – когда было очень трудно с финансированием со стороны Минобороны.
С. БУНТМАН: Что сыграло основную роль, пример руководства, когда вы были солидарны с работниками, получая столько же, сколько средний работник?
Н. МАКАРОВЕЦ: Может, это было в какой-то степени тогда решение на публику, но нам нельзя было вызывать разочарование у людей. Если люди бы приходили на работу с разочарованием и без веры, у нас бы у наших технологов и конструкторов ничего не получилось бы. Надо было консолидировать людей, вызвать у них доверие – нам это удалось. Это первая часть ответа.
А вторая – о научных кадрах, потеряли, или нет. Во-первых, 10 лет назад мы организовали кафедру в Тульском госуниверситете, сегодня она называется кафедра Ракетного вооружения. Совместно с учебным центром на «Сплаве», а генеральный директор по совместительству зав. кафедрой.
А. ЕРМОЛИН: Целевым образом готовите?
Н. МАКАРОВЕЦ: Преподаватели 50 на 50 – часть наших, часть университета. С 3 курса студенты приходят к нам учиться, слушать лекции. Это хорошая подпитка специалистами. Но это конструктора и технологи. Есть, конечно, и другие специальности – химики, и приходится решать такие проблемы. Но конструкторские разработки и технологические мы разрабатываем с Тульским университетом.
А вот высший состав, кандидаты, доктора – у нас сейчас 13 директоров, 40 кандидатов, – я очень поощряю, и наш верхний состав поощряет, потому что это дает возможность – когда у вас человек защитил диссертацию, мы решили им зарплату платить как в СССР: кандидат – 30 %, доктор – 50 %. Это является стимулом.
Есть еще такая форма, как патент – у нас много патентов, много авторских изобретений, потому что эти новые разработки/, как правило, конкурентоспособны. И мы тоже здесь не отклоняемся от законодательства РФ, оно позволяет в течение 20 лет платить за патент, круг изобретателей очень широкий, и даже если авторы умирают, мы платим наследникам, родственникам, – это тоже хорошее движение.
Поэтому меня радует, – когда я подъезжаю «Сплаву» и вижу, что нет места, где поставить машину, и уже думаю, где бы еще расчистить площадку.
С. БУНТМАН: Несколько слов о другом составе ваших предприятий – технологи квалифицированные, технические специалисты, рабочие – где вы берете?
Н. МАКАРОВЕЦ: Хороший вопрос. Технологов еще можно готовить в нашем Тульском университете, и мы достигли договоренности с университетом, что там будет организована и технологическая кафедра, целевая кафедра технологии, оборонщиков. С рабочими это интересный вопрос.
Тула все-таки последние годы развивается, идет хорошее обновление оборудования, появляются станки 5-кардинатные, нужно строить сложнейшие программы, нужны высококвалифицированные работники, часто инженеры становятся за станки, потому что многим из них интересно составлять программы и работать по ним. Здесь мы имеем в Туле определенный кризис, поскольку здесь просто нехватка высококвалифицированных рабочих.
С. БУНТМАН: Мы сейчас прервемся и продолжим наш разговор после выпуска новостей
С. БУНТМАН: Я бы предложил сейчас немножко обобщить – мы всегда выходим на общее состояние оборонной промышленности, оборонную концепцию промышленности как вы можете охарактеризовать?
Н. МАКАРОВЕЦ: Об этом я бы обязательно хотел сказать, поскольку представляю как головную организацию большое сообщество предприятий. Тем более, такую сложную отрасль, как боеприпасы, что я отмечу? Когда президентом стал Путин, он стал выстраивать систему управления оборонной промышленностью.
В чем это заключалось? Появилась Военно-промышленная комиссия, она не случайно появилась, это был предмет обсуждения с рядом разработчиков, орган, который осуществляет контроль над выполнением госзаказа, регулирует деятельность.
Какие были приняты принципиальные решения? Когда был С. Б. Иванов руководителем ВПК, тогда все нас услышали, он очень рьяно отстаивал образование казенных предприятий.
С. БУНТМАН: Чем это было важно, для какого типа предприятий?
А. КУРЕННОЙ: И что это за статус?
Н. МАКАРОВЕЦ: Есть такие отрасли боеприпасов, которые загружены ритмично – например, производство порохов, взрывчатых веществ и других компонентов. Вы можете иметь заказ в течение полугода, сделали снаряды и ракеты, а дальше вы можете стоять.
А производство порохов и взрывчатых веществ требует исключительно высокой квалификации и особенно большой надежности с точки зрения безопасности. Наша страна, как и другие страны, имели много серий взрывов при создании порохов в 60–70 гг.
Поэтому создание казенных предприятий – так и назвали – «Казенные» – это означает, что в период, когда предприятие не загружено заказами, вам платит государство – этому предприятию, содержит, – вот в чем смысл. Поэтому у нас в районе 20 этих предприятий, и они исключительно важны. Как правило, это пороховые заводы или производство взрывчатых веществ. Это был очень крупный шаг ВПК и "казенные предприятия".
Затем произошло становление вообще в целом оборонной промышленности. Когда был образован ряд корпораций, вы знаете, есть корпорация Ростехнологии, куда входит «Сплав», есть крупные объединения в виде концернов – это система управления. Есть другие корпорации. Это система управления, которая постоянно совершенствуется и в целом я здесь отмечу положительную сторону динамики, потому что мы организованы, мы по кооперации связаны друг с другом, можем помогать друг другу и над нами есть как бы начальство, научно-технический совет, и так далее.
Крупнейший шаг со стороны руководства страны и лично президента – это федеральная целевая программа поддержки оборонного комплекса. То, что в течение уже двух лет и еще несколько лет будет идти финансирование технического перевооружения предприятий, оснащение новыми станками, оборудованием, – это впервые за весь период РФ.
Ну и, – может, надо было начать с этого, – это, конечно, программа вооружения. Это те задачи, которые предприятие должно выполнить, их видеть, под них вести разработку, а дальше производить. Вот весь этот комплекс – это совершенствование системы управления оборонной промышленностью.
А негативные моменты? Нашим наследием остается избыточность оборонного комплекса, это связано с известными организационными делами, периодом работы в СССР. Бояться этого не надо, все наши корпорации, правительство это понимают – этот вопрос мы решим.
Большую опасность имеет неплановое повышение цен. У каждого нашего предприятия много смежников. Дефлятор есть. Но, к сожалению, дефлятор Минобороны ниже, чем российский дефлятор, а вот наш подрядчик – скажем, 3-я, 4-я комплектация – металл, пластмасса, сырье – он может поднять цену на "хочу".
С. БУНТМАН: Почему он может произвольно цены? Он монополист?
Н. МАКАРОВЕЦ: Во-первых, как правило, он монополист. И не понимает, что живет в нашей стране, что наша армия его защищает и оборонка – ведь люди там работают, и даже в ряде случаев чуть-чуть в правах немножко ущемлены – не всегда могут поехать за рубеж, не всегда могут дома похвалиться, что они делают.
А в это время монополист поступит так, и законодательство, даже новый закон об оборонзаказ, к сожалению, эту сторону до конца не отработал. Да, вы можете обратиться в ФАС, ФАС будет месяц рассматривать, примет решение, а в это время уходит срок по выполнению гособоронзаказа.
С. БУНТМАН: Еще и энергия.
Н. МАКАРОВЕЦ: Важнейший вопрос – наши энергоносители. На сегодня самым критическим вопросом является почти для всей промышленной территории Европы – подъем цен на энергетику. В Туле вообще я это называю беспределом – цены поднялись от 30 до 100 %, с 1 июля.
А. КУРЕННОЙ: Для предприятий?
Н. МАКАРОВЕЦ: Ну, для всех поднялись, но в первую очередь, больше всего, пострадали предприятия с большим потреблением электроэнергии. «Сплав» платил в июне 6 миллионов, в июле должен платить 9, а зима придет, мы будем платить все 12.
Другие заводы, где еще более резкий подъем, просто не выдержат такого подъема. Поэтому, естественно, мы организовано, нашим сообществом Тульских разработчиков и всех оборонщиков, Обратились и в правительство – через губернатора обратились и к президенту, он передал Рогозину письма.
Предстоит большая борьба в этом направлении. И мы даже думаем о каких-то своих действиях, своей сбытовой компании. Мы не находим общего языка. Практически мне известно – все регионы нашего центрального округа написали письма об этом произволе. Причем, когда 12 июня был первый съезд "Народного фронта", там эта угроза обсуждалась и в составе нашего центрального штаба "Народного фронта" даже есть такая группа, которая занимается энергетикой – и там мы этот вопрос будем обсуждать.
Но сегодня мы добиваемся и просим моратория на те решения, которые позволили с 1 июля так поднять цены.
С. БУНТМАН: Но мораторий – это полумера, нужно системное решение, которое позволило бы гибкие расценки.
А. КУРЕННОЙ: А вам как-нибудь объясняют такой рост цен? Или примерно так же, как в ЖКХ.
Н. МАКАРОВЕЦ: Если вы посмотрите, что пишут СМИ, – где потребляют свыше 670 кВт, те перешли на двуставочные тарифы, они должны платить за электроэнергию, кВт-час, и за так называемую потребляемую мощность Сложно рассказать, что такое мощность, но в результате этого прошел такой перекос, и мы действительно платим много, выбирают те часы, когда у нас максимальное потребление энергетики в течение месяца, они берутся за потребляемую мощность в течение месяца. Я могу вам рассказывать про эти страсти, но время эфира уйдет.
Самый главный вопрос – это беда, беда для всей промышленности, и оборонной и машиностроительной. Есть социальная несправедливость, поэтому ожидаются большие дискуссии на всех уровнях, и мы просим и ВПК подключиться. Наш губернатор обратился публично к премьеру, знаем, что это донесено до президента.
Повышение произошло дважды. Потому что Медведев, когда в сентябре сказал, что мы должны с января заморозить цены на энергоносители, энергетики это поняли так, что надо еще повысить. Вот они и повысили.
С. БУНТМАН: Вы же изобретатели – сделайте себе источник энергии.
Н. МАКАРОВЕЦ: Источник – не источник, но мы думаем, оборонщики Тулы, о собственной генерации. У нас есть примеры, например, город Искетим – оборонное прекрасное предприятие, наше, оно делает «Смерчи» – они поставили свою электростанцию. Стоимость у них киловатта – рубль. Это тоже путь.
А. КУРЕННОЙ: Это под Новосибирском?
Н. МАКАРОВЕЦ: Да, и это тоже хороший путь.
С. БУНТМАН: Путь к демонополизации.
А. КУРЕННОЙ: А кто даст-то?
Н. МАКАРОВЕЦ: Нам два года пришлось уминать с помощью губернатора Толоконского, чтобы вот это "а кто даст" – чтобы получить право. Свои страсти, но естественно, я хочу отразить такую сторону, что монополия на энергоносители всегда будет стремиться развиваться за счет промышленности. А это значит сдерживание промышленности – важнейший момент.
И второе – региональные шутки. У нас есть регионы, где прекрасное отношение к оборонщикам – я восхищаюсь Татарстаном, – там и при Шаймиеве и при сегодняшнем президенте оборонный комплекс всегда поддерживали. Стал у нас губернатор Лузин, мы тоже разговариваем на одном языке. Но есть области и города, где просто отвратительное отношение к оборонщикам. Особенное возмущение у меня вызывает Челябинск. У нас там хороший филиал, 600 рабочих, люди делают систему управления для наших реактивных систем залпового огня.
Две недели назад люди приходят, а проход закрыт – прорыты канавы, разрушены дороги, – ищите щель в заборе, – мы рядом с предприятием будем строить автомобильный салон на 35 мест.
С. БУНТМАН: Почему одно другому должно мешать?
Н. МАКАРОВЕЦ: Мы крайне удивились, потому что у нас есть запись, как к нам приезжал губернатор, он сказал, что поддерживает и будет поддерживать оборонщиков. А дальше – молчание. Мы обращались во все органы, хочу сказать, что невозможно себе представить, чтобы рабочий, придя на работу, не думал о работе, тем более, делая гироскопы. Если он на работе думает, как он с трудом прошел на рабочее место, что из этого получится? Да ничего не получится
Так вот, к сожалению, мы там не встретили никакой поддержки, и, к сожалению, пройдя через многие инстанции, рабочие этого завода, естественно, с моим участием, вынуждены обратиться к президенту. Сейчас вопрос рассматривается в структурах президента – почему такое отношение к оборонному предприятию, оборонщикам, рабочему классу в городе Челябинске.
Но это не единственный пример по этому городу. Поэтому возникли вопросы у рабочих, и я даже в вашей, столь уважаемой студии, не могу повторить те слова, которые высказывают наши рабочие в адрес руководства области.
А. КУРЕННОЙ: Скажите, в структуре вашего предприятия основная статья доходов – гособоронзаказ, или работа на экспорт?
Н. МАКАРОВЕЦ: Нет, мы сегодня имеем экспорт, экспорт устойчивый. И нас не смущает, что у нас есть экспорт. В мире есть торговля вооружением, и почему этим должен заниматься кто-то, а не ты? Естественно, мы поэтому к этому стремимся.
Безусловно, гособоронзаказ и родная армия имеют приоритет, – лучшее мы отдаем армии – там наши дети, наша безопасность, – ну, что об этом говорить*
А. КУРЕННОЙ: Для того и созданы предприятия.
Н. МАКАРОВЕЦ: Но рынки мы должны завоевывать. У нас есть Рособоронэкспорт, у него это неплохо получается, и мы идем вперед.
С. БУНТМАН: Расскажите о ваших гражданских разработках?
Н. МАКАРОВЕЦ: Это не менее интересно, чем оборонная продукция. Идти по линии того, что давайте точить гайки и делать кастрюли, как было в 90-е, это неправильный путь, конечно. Может, временно он что-то и решал. Конечно, есть хорошие разработки – я искренне горжусь разработками МГУ – мыс Садовничьим разработали хорошее медицинское новое направление, называется тактильная медицина – взяли продлили палец хирурга, сделав его чувствительным на площади 2 мм.
Раннее обнаружение кожных заболеваний или органов внутренних, куда дотянется этот палец – это тактильная медицина. И получилась она – сначала инициативная работа, затем мы выиграли конкурс в Минпромнауки, положили 50 на 50 своих денег, в результате создали очень хорошую систему, и в этом году у нас первый заказ есть – на 10 млн.
А дальше нам это понравилось – мы разрабатываем сейчас вместе с МГУ так называемый «робот-медсестру» – нам бы хотелось создать такой комплекс, где много различных приборов, с системой обработки единой математикой, комплекс должен обслуживаться человеком на дальних медпунктах, где не очень квалифицированные сестры, или в палатах реанимации, – чтобы подсоединив все приборы, система определила, что надо делать сейчас, – включая уколы, без человека.
Что-то подобное есть за рубежом, что-то, россыпью, есть у нас. Но такой комплекс мы создаем, тут у нас хорошо получается вместе с МГУ. Там есть очень талантливый доктор наук, который всем этим руководит.
С. БУНТМАН: Мне очень понравились ваши бытовые вещи – например, очистка мусоропровода – это великая проблема.
Н. МАКАРОВЕЦ: Есть еще и система вождения метрополитена – это важнейшая вещь. Мы научились делать, разработали вместе с одной из наших фирм, там руководитель В. А. Анохин, – разработали систему охлаждения с производительностью до 10 тысяч кубов воздуха в час. Предельно – градусов до 15–17, но проблема метрополитена, особенно внутри тоннелей, мы решаем и много сделали туда поставок.
С. БУНТМАН: Против перегрева аппаратуры?
А. ЕРМОЛИН: Это конверсия?
Н. МАКАРОВЕЦ: Нет, мы слова «конверсия» не произносим.
С. БУНТМАН: Вы используете здесь технологии, которые были уже наработаны? Или это оригинальные технологии?
Н. МАКАРОВЕЦ: Нет, здесь уже остаются только фрагменты производства тех технологий, которые есть. Это рождается совершенно новой группой научных работников, которые специализируются, умеют делать Мы уже давно пришли к выводу, что если вы возьмете конструктора-ракетчика и скажете – а теперь седлай систему охлаждения – все равно получится ракета. Или, как говорят у нас в Туле, все равно получится самовар. Поэтому с этой точки зрения это, безусловно, свои разработки.
Другое дело, что если мы посмотрим на развитие крупных западных фирм, – я даже не хочу их произносить, потому что мы несравнимо меньше, – это, конечно, комплексные фирмы. Вот вы смотрите телевизор – корейский, – там крупная разработка. Вы знаете слово «Боинг» – там и оборонные работы. Конечно, крупные корпорации в нашей стране тоже идут этим путем. В рамках этих корпораций предприятия типа «Сплава» должны постоянно расти, постоянно разрабатывать продукцию и производить.
Пожалуй, если бы меня спросили, почему у вас достаточно успешная деятельность – я в какой-то степени подвожу во многом итог своей деятельности, – конечно то, что мы при научном институте организовали свой завод. Это означает, что мы свои разработки производим, и можем содержать институты. В СССР институты получали финансирование из налогов, сегодня это кругооборот такой: рарзаботал-изготовил-получил-содержишь науку. Важнейшее направление, и к этому наше государство стремится.
С. БУНТМАН: Тяжело было принять решение в 90-х о сохранении? Не было моментов, когда вы о нем жалели?
Н. МАКАРОВЕЦ: У разных руководителей по-разному. Одни немедленно акционировали предприятие, – мы оставались ГУПом до прошлого года, не разбивались на малые предприятия. Тот, кто в то время акционировался, как правило, через 2–3 года, не был директором, акции скуплены, предприятия рассыпались.
Была у нас такая задача всего коллектива – мы должны сохранить свои разработки с пониманием того, что рано или поздно, мы прорвемся. И это у нас получилось. И я, безусловно, благодарен тем ветеранам, которые еще со мной работали тогда, и хочу сказать, что не такая уж жизнь у нас была без благодарности. За это время очень многие стали лауреатами госпремий, премий правительства, стипендиатами президента.
С. БУНТМАН: То есть, вы довольны были, что проявили выдержку и это принесло не мгновенную выгоду, а стратегически вы оказались правы.
Н. МАКАРОВЕЦ: Чувство удовлетворенности есть, и это важно.
А. КУРЕННОЙ: Мы часто разговариваем с вашими коллегами из дургих предприятий и везде одна и та же проблема – работники старшего возраста есть, и молодежь пошла в последнее время, а среднего звена не хватает. У вас такая же картина?
Н. МАКАРОВЕЦ: Похожая, но может, чуть получше все-таки. На сегодня, конечно, форсировать надо продвижение молодежи, другого пути здесь нет, безусловно.
С. БУНТМАН: В зависимости от компетенции.
А. КУРЕННОЙ: Да и где средний уровень наберешь?
С. БУНТМАН: Он просто вырастет.
Н. МАКАРОВЕЦ: Не только политика. Предприятие – это организм. Провел оперативку, проверил, как идет стройка, оптом встретился с молодыми, советом молодых специалистов, – в общем, это круговорот, но ты основную свою миссию помнишь – ты оборонщик. И еще все свои знания и у сотрудников нацеливать на новые гражданские разработки, чувство удовлетворенности, конечно, есть то, что выстраивается в стране система, а для «Звезды» скажу о том, что новый министр обороны и его команда стали очень доступны для дискуссий. Я скажу – ВПК доступно, Рогозин, в принципе доступен для всех нас, и Минобороны доступно. Нас стали слушать, мы можем говорить, – конечно, решение принимает один человек, но диалог есть.
С. БУНТМАН: Спасибо вам огромное за эту программу. Хочу вам пожелать дешевой энергии и не жадных смежников.
Н. МАКАРОВЕЦ: Ну, спасибо.
Вот ещё интервью…
